• 5 vagy 4 vezetékkel...? 5 1
Jelenleg:  

Szerző Téma: 5 vagy 4 vezetékkel...?  (Megtekintve 1261 alkalommal)

Nem elérhető TamásTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 142
  • Hírnév erő: 3
  • Tamás nincsen befolyása.
5 vagy 4 vezetékkel...?
« Dátum: 2017. Szeptember 11., 21:15:50 pm »
Egy épület táplálása  4x50-s kábellel van megoldva.  (R-S-T-PEN)

Az épület  főelosztójában egy PEN sín van , melyről le van ágaztatva a N sín.

A főépület mellett található egy kisebb épület.

A kolléga  4x10mm2  MTk-el táplálta meg a kisebb épületet!

Nem vitt külön N és PE , hanem csak egy PEN vezetőt !

Egy felülvizsgáló azt írta  , hogy így szabálytalan, mert csak öt erű táppal (5x10) lehetett volna megtáplálni a melléképületet, a már meglévő főelosztóból!
Erre előírás , szabvány van!

Melyik szabvány írja  ezt elő?

Hiszen a keresztmetszet, meg volt, (10mm2) valamint a hogy az ÉVFK  is írja ..."PEN vezetőt leágaztatni csak PEN vezetőről lehet"..., ez a feltétel is teljesült!

Akkor most...?

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.468
  • Hírnév erő: 17
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #1 Dátum: 2017. Szeptember 11., 23:05:45 pm »
A mostani kialakításról egy rajz sokat segítene, de nyilván nem véletlenül mondta a felülvizsgáló azt, amit.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető 980POWER

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 396
  • Hírnév erő: 5
  • 980POWER nincsen befolyása.
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #2 Dátum: 2017. Szeptember 12., 00:48:50 am »
A felülvizsgáló el fogadja e a kiindulási ponton PEN  sinnek főelosztóbán, ha igen mi a gondja, ha nem, ott az indok. Tegyük fel, légkábellel oldották volna meg a két épület közti kábelszakaszt, mondjuk NFA 4X25 LÉGKÁBEL, abban vajon kereste volna az 5.eret csak azért mert az nincs, meg kell felelni a kiindulási feltételeknek, és e szerint elbírálni.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető TamásTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 142
  • Hírnév erő: 3
  • Tamás nincsen befolyása.
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #3 Dátum: 2017. Szeptember 12., 14:12:25 pm »
Nem egy szakrajz, de a lényeg látszik szerintem!

Nem elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 255
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #4 Dátum: 2017. Szeptember 12., 15:30:59 pm »
Csak a pontosság kedvéért, tehát a melléképületbe való PEN lecsatlakozás ugyanúgy szigetelt szerelvényeken történt, mint ahogy a fázisvezetők lecsatakozása?

Nem elérhető Szelei

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 591
  • Hírnév erő: 8
  • Szelei talán lesz valaki.Szelei talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelõ
    • Skype - szelei.istvan1
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #5 Dátum: 2017. Szeptember 12., 18:12:13 pm »
Csak 16 mm2.-es vezeték vagy ettől vastagabb esetén nem kell az 5. ér. Ez alatt csak 5 eres kábellal lehet nullát vinni. Jogosan mondott nemet mert így tényleg nem szabványos.

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 687
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #6 Dátum: 2017. Szeptember 12., 18:33:34 pm »
Nem teljesen igaz, alu esetén legalább 16 mm2, de rézvezető esetén már elég a 10 mm2 vezeték/kábel. A felülvizsgáló is csak egy ember. De azért arra ügyelni illene, ha valamit nem találunk megfelelőnek, akkor azt inkább "támogassuk meg" szabványi hivatkozással is, hogy miért nem jó. Így azért korrektebb a dolog szerintem. Ha pedig ott a helyszínen nem tiszta valami a felülvizsgálónak, inkább jegyzeteljen, és otthon nézzen utána. Simán tévedett....

Tapatalkkal küldve az én HTC One_M8 eszközömről

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető TamásTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 142
  • Hírnév erő: 3
  • Tamás nincsen befolyása.
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #7 Dátum: 2017. Szeptember 12., 20:29:29 pm »
Az 60364-5-54:2012 azt írja a  543.4.1-ben , hogy a PEN vezető keresztmetszete réz esetén legalább 10mm2, míg Al esetén legalább 16mm2 legyen!

Az ÉFK 2016 kiadásában a 100 oldalon ugyan ezt írják!

Sőt az 51 oldalon még rajzzal is illusztrálják,...hogy szabályos a 4x10!  Szerintem!

Vagy van más idevonatkozó előírás?

További vélemények?  :)

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 687
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #8 Dátum: 2017. Szeptember 12., 21:09:18 pm »
Nem, ez van érvényben. Azzal a kiegészítéssel, hogy szétválasztás után nem lehet újra összekötni a PE és N vezetőt bármekkora is a keresztmetszet. De ha jól láttam a rajzon, itt a tápponton rendelkezésre állt a PEN vezető, tehát onnan tovább is vihető. Talán még annyi, hogy a másik épületbe való becdatlakozásnál szükséges lehez egy földelő telepítése is...

Tapatalkkal küldve az én HTC One_M8 eszközömről


Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.468
  • Hírnév erő: 17
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #9 Dátum: 2017. Szeptember 13., 13:37:51 pm »
A rajzot vizslatva és az egyéb információk birtokában, azt kell mondjam, hogy a kialakítás a szabványnak megfelel, azonban a kötelező földelőberendezések hiányoznak mindkét oldalon, ám ezek kialakítása esetén egy újabb problémával állunk szemben.
A földelések miatt és a betáppont PEN kötésének hibája esetén, a melléképület 10mm2-es PEN vezetőjén át fog folyni a főépület árama is, ami a főépület biztosítóitól és a terhelések szimmetriájától függően, akár túl is terhelheti azt.
Ezért célszerű a főépületből már 5 eres vezetékkel lecsatlakozni vagy 4 vezeték esetén legalább olyan keresztmetszetű vezetékkel, mint a fővezeték.

Nem elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 255
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #10 Dátum: 2017. Szeptember 13., 16:45:24 pm »
További vélemények?  :)
Mondjuk én kérdeztem valamit, amire válaszolni nem válaszoltál...

Nem elérhető Szelei

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 591
  • Hírnév erő: 8
  • Szelei talán lesz valaki.Szelei talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelõ
    • Skype - szelei.istvan1
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #11 Dátum: 2017. Szeptember 13., 18:58:10 pm »
A rajzodat megnézve hiányolom a keresztmetszet változás okán elmenő oldali 10 mm2.-es vezeték legalább 63 A.-es biztosítékkal való védelmét. Ez mellet mint lettebb írtam tudomásom szerint 16 mm2. réz vezeték alatt nem lehet 4 érrel meg oldani. Ez még mai napig kérik.

Nem elérhető xyz

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 14
  • Hírnév erő: 1
  • xyz nincsen befolyása.
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #12 Dátum: 2017. Szeptember 13., 21:02:01 pm »
A rajzot elnézve a felülvizsgálnak igaza volt szerintem én is így minősítettem volna az is igaz h nem magyarázta el rendesen.
"A" oldali rajzon szét van választva igaz én hiányolok onnan egy földelést mert a végponton kötelező földelni a szétválasztásnál.
tehát ha ott szét van választva akkor 5*10sel kellett volna leállni vagy minimum ha 4*10es akkor földelőszonda és ávk, de az 5*10es fogadható el. mivel szétválasztás után a PE és N vezető van. A szabvány azt írja h ami szét van választva az nem köthető össze hisz az egyébként egy rejtett nullázásnak minősül.ha megnézed a "B" rajzot az egy rejtett összekötés.
Pen vezető szakadásánál a végponti földelés rögzíti a potenciált és átmegy TT rendszerre de a lényeg h rőgzítve van a potenciál.
Lényeg:5*10MT
xyz

Nem elérhető sámli

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 42
  • Hírnév erő: 1
  • sámli nincsen befolyása.
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #13 Dátum: 2017. Szeptember 13., 21:56:12 pm »
Hol látsz rejtett nullázást? Ez egy gerinc ahonnan az egyes épületek le vannak ágaztatva. Hiányzik a tovább menő gerinc védelme és a potenciálrögzítő föld.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.468
  • Hírnév erő: 17
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:5 vagy 4 vezetékkel...?
« Válasz #14 Dátum: 2017. Szeptember 14., 00:42:47 am »
Tegyük már helyre ezt a PEN vezető kérdést. ::)
MSZ HD 60364-5-54:2012/543.4.1 asszongya hogy:
"PEN-, PEL- vagy PEM-vezetőt csak a rögzített villamos berendezésekben szabad használni és mechanikai
okokból a keresztmetszetük réz esetén legalább 10 mm2, és alumíniumvezető esetén legalább 16 mm2
legyen."

Címkék:
 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
0 Válaszok
2905 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2011. Július 25., 12:13:39 pm
írta Munka.org
11 Válaszok
3800 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Szeptember 12., 17:13:13 pm
írta etfLED
6 Válaszok
2122 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 09., 14:27:31 pm
írta szabozsef
3 Válaszok
1696 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Augusztus 18., 21:34:06 pm
írta szmihaly
7 Válaszok
756 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Április 27., 18:58:08 pm
írta tothgyula