• EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni. 4 3
Jelenleg:  

Szerző Téma: EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.  (Megtekintve 13251 alkalommal)

Nem elérhető gyulagyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 60
  • Hírnév erő: 1
  • gyulagy nincsen befolyása.
EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Dátum: 2011. December 06., 20:33:56 pm »
Sziasztok!

Azért indítottam ezt a témát, mert több különbözõ jegyzõkönyvet láttam és mindegyik más-más tematika szerint készült, szélsõséges esetben csak annyi szerepelt, hogy az elektromos berendezések minden elõírásnak megfeleltek, illetve az MSZ HD 6364-6 szabványban található minta alapján készítették el az elsõ vizsgálatot.
Gyula

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #1 Dátum: 2011. December 06., 21:49:09 pm »
Igen nagyon sokféle tartalmi elemmel ellátott minõsítõ iratok léteznek a gyakorlatban. Vannak próbálkozások arra, hogy hatósági elõírás legyen a minõsítõ iratok tartalmi és formai elemei. A képzés során a Magyar Elektrotechnikai Egyesület által kiadott jegyzetekbõl készülnek fel a kollégák a vizsgára, a jegyzet nagyon jó a tekintetben, hogy mintául szolgáljon minõsítõiratoknak is. A hatóságok is ezt részesítik elõnyben. Tudjuk, hogy a felülvizsgálat során sok minõsítõ irattal találkozunk, így minden kolléga általában valahonnan veszi a mintát és menet közben mindig korszerûsíti a saját minõsítõ iratát. Ezért egyedi kialakítás jellemzõ a minõsítõ iratokra. A legutóbbi jegyzet kiadása úgy tudom 2008 év, ha tévedek akkor remélem, felvilágosítanak a kollégák. A problémát ott látom, hogy vannak kollégák akik nem kísérik figyelemmel a változásokat és igyekeznek minél rövidebb tartalommal átmásolással gyorsan bezsebelni a manit.

De talán röviden az ÉBF tartalomról néhány szót:
A fejrészben nálam egyedi kialakításban a felsõ részen „Erõsáramú szabványossági (tûzvédelmi) felülvizsgálati jelentés. Alatta:  28/2011.(IX.6.) BM rendeletben (OTSZ) elõírt idõszakos kötelezõ felülvizsgálatról.
Alatta: Minõsítõ irat
Alatta bal oldalt: vállalkozó neve, címe, telefon, e-mail, weblap
Jobb oldalt a minõsítõ irat száma.
Alatta: a minõsítõ irat hány oldal tartalmaz.
Alatta: minõsítõ irat hány példányba lett átadva, dátum aláírásokkal.
A belsõ rész tartalom felsorolása: bevezetés, üzemi dokumentációk, felülvizsgálattal kapcsolatos jogszabályok és szabványok (Itt ügyelni kell arra, hogy csak a vonatkozó és érvényes legyen csak feltüntetve), létesítmény tûzveszélyességi osztályba sorolása, létesítmény villamos csatlakozása, érvényességi feltételek, részletes vizsgálatok, védelmek, mérések, összefoglalás, minõsítés, mellékletek pl: egyvonalas kapcsolási rajz az elosztó szekrényrõl. A felsorolt címek alatt ki vannak fejtve.

Nem biztos, hogy ez a legjobb felépítés, de én e szerint alakítom ki a minõsítõ iratot. Én nem az egyszerûsített verzióban dolgozom, hanem részletesben. Mivel az utólagos magyarázkodást ez így kizárja teljesen. Talán röviden ennyit errõl és várom a kollégák véleményét a témáról.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Zappa

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 58
  • Hírnév erő: 1
  • Zappa nincsen befolyása.
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #2 Dátum: 2011. December 07., 18:56:38 pm »
Ez így korrekt.a 21/2011 tudom hogy elírás,de a lényeg,hogy nem tudnak visszatámadni.Nálunk a kora õsszel volt egy tûzeset,ami 100millós kárral járt,és a felülvizsgáló fogja elvinni a balhét.Sajnálom de jogilag õ a hibás.Ezért érdemes elgondolkodni mindenkinek,hogy kinek mit ad ki mennyiért,mert lehet hogy az élete rámegy.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #3 Dátum: 2011. December 07., 22:18:12 pm »
Köszi valóban elírtam a rendelet számot, de kijavítottam.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #4 Dátum: 2012. Január 08., 18:46:57 pm »

Én a következõk szerint készítem az EBF minõsítõ íratait.
Általában 2 példányban készülnek, és plombázottak.
Megpróbálom az új elõírásokat követni. Most utoljára a 28/2011 BM rendelettel kiadott OTSZ tette szükségessé a változtatásokat.

Van a minõsítõ íratnak egy fejrésze, ami egy fejelt céges papíron van.
Itt ezek állnak
Szabványossági - tûzvédelmi minõsítõ írat
Száma
A megbízó neve
A felülvizsgálat helye
A felülvizsgálat tárgya
(itt le vannak írva , megnevezés szerint az MSZ 2364, az MSZ HD 60364, a 28/2011 BM rendelettel kiadott OTSZ, az MSZ 10900:2009 szabvány, valamint ha
régebbi a létesítés, akkor az MSZ 1600/1... 16 szabványsorozat.
(mivel minden felülvizsgálatot elméletileg a felülvizsgálat ide alatt érvényben lévõ elõírások, szabványok szerint kell felülvizsgálni)
A felülvizsgálat ideje
A felülvizsgálatot végezte és a minõsítõ iratot összeállította
Dátum

A következõ lapon egy tartalomjegyzék szerepel
1./ Bevezetés
2./ A felülvizsgálat alapját képezõ szabványok és rendeletek
3./ A felülvizsgálat alkalmával átadott dokumentációk
4./ A 28/2011BM rendelettel kiadott OTSZ alapján tett észrevételek
5./ Az épület, létesítmény tûzvédelmi besorolása, környezet jellege szerinti   
     besorolás, az MSZ 2364 számú, az MSZ HD 60364 számú (régebbi létesítés 
     esetén az MSZ 1600/1 ... 16 számú szabványsorozat alapján feltárt
     hiányosságok, tûzvédelmi hiányosságok
6./ Túláramvédelem
7./ Nullfeszültség (feszültség csökkenési) védelem
8./ Világítási berendezések felülvizsgálata
9./ Vezetékek ellenõrzése
10./ Érintésvédelem
11./ Villámvédelem
12./ MINÕSÍTÉS (a legközelebbi fellvizsgálat idejét is itt adom meg)
13./ Rajzjegyzék
14./ Szigetelési ellenállás mérési jegyzõkönyv

Kicsit hosszú, de még mindig jobb, mint késõbb magyarázkodni.
Nagyon egyetértek itt a Novill véleményével.


Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Attila

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 19
  • Hírnév erő: 1
  • Attila nincsen befolyása.
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #5 Dátum: 2012. Január 08., 20:33:42 pm »
Szia  JUVILL!
Az új OTSZ-ben  hol találom a  minõsítõ íratra  vonatkozó elõírásokat?
Köszi...!

Elérhető Safety

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 142
  • Hírnév erő: 3
  • Safety nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
    • Electric Safety Team
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #6 Dátum: 2012. Január 08., 20:49:22 pm »
Kedves Attila!

Nem akarom Juvill kenyerét elvenni, de biztos nem haragszik meg, ha helyette válaszolok. Szóval az OTSZ-ben csak minimális információ található meg a minõsítõ irattal kapcsolatban, ellenben az MSZ 10900:2009 szabvány 8. fejezete kizárólag ezt tartalmazza, ajánlom figyelmedbe.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #7 Dátum: 2012. Január 08., 20:59:50 pm »

Attila!

Az új OTSZ villamos részét októberben kinyomtattam. Nem foglalkozik a minõsítõ íratok tartalmi követelményeivel.
A 28/2011 BM rendelettel kiadott OTSZ HARMADIK RÉSZ XII. fejezete foglakozik a kisfeszültségû erõsáramú villamos berendezések idõszakos felülvizsgálatával.
De nagyon keveset ír róla, a 9/2008-as rendelettel kiadott OTSZ-hez viszonyítva.
Mivel változásokat hozott az új OTSZ, ezért dolgoztam át a minõsítõ írat tartalmi részét.

Üzenet összefûzve: 2012. Január 08., 21:13:49 pm

Kedves Safety!

Válaszodat köszönöm!
Sajnos az új OTSZ a felülvizsgálat tekintetében rövid.
Eredeti hozzászólásomban az MSZ 10900:2009 szabvány megemlítettem, de részletesen nem írtam róla.
A régi OTSZ 3. fejezete részletesebb volt a felülvizsgálatokat illetõen.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.338
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #8 Dátum: 2012. Január 08., 21:24:56 pm »
MSZ 10900:2009 szabvány 8. fejezete kizárólag ezt tartalmazza, ajánlom figyelmedbe.

Szabvány ismereti részben például ez is egy jó téma lenne. :)
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #9 Dátum: 2012. Január 08., 21:32:02 pm »

Az MSZ 10900:2009 szabvány ismerete nagyon fontos.
Nagyon egyet értek NOVA indítványával!

Nem elérhető gyulagyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 60
  • Hírnév erő: 1
  • gyulagy nincsen befolyása.
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #10 Dátum: 2012. Január 09., 15:34:54 pm »
A "tûzvédelmi"szó az ezen irat megnevezésében nem megfelelõ, az én értelmezésem szerint.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #11 Dátum: 2012. Január 09., 19:08:27 pm »


Kedves GYULAGY!

Szerinted nem megfelelõ, az EBF minõsítõ iratokban a "tûzvédelmi" szó.

A témát többször végigolvastam. A kérdés az volt, hogy minek kell szerepelni az EBF minõsítõ irataiban. Én erre javasoltam egy tartalomjegyzéket.
Úgy gondolom, hogy a NOVILL egyértelmû választ adott, és leírta, miért ennyire különbözõk ezek a minõsítések.
A kérdés szerintem a tartalmi részre vonatkozott, nem a címre.
Valóban, ha jól emlékszem a tanfolyami jegyzetek csak MINÕSÍTÕ IRAT nevet, címet adnak ezeknek.
Bárki maradhat ennél.
Nálunk az erõsáramú villamos berendezések idõszakos felülvizsgálatáról SZABVÁNYOSSÁGI - TÛZVÉDELMI MINÕSÍTÕ IRAT készül.
Megint csak azt tudom mondani, hogy a NOVILL is hasonlót írt. ... "szabványossági (tûzvédelmi)"...
Nem kötelezõ ezt a címet adni.
De hozzátenném. 1978 óta foglalkozom villamos biztonságtechnikával. Azóta láttam nagyon sok EBF-rõl készült minõsítõ iratot. Nagyon sok minõsítõ iratban benne van a "tûzvédelmi felülvizsgálat" kifejezés.
Hozzáteszem, az általunk készített EBF minõsítõ iratokba - EDDIG - még egy hatóság sem kötött bele. Sem a címébe, sem a tartalmába.
Ez nem azt jelenti, hogy a mi általunk összeállítottnál nincs jobb.
Szerintem nem véletlenül ellenõrzi ezek megléttét fõleg a Tûzoltóság.


Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #12 Dátum: 2012. Január 09., 19:42:24 pm »
Érdekes, hogy a legújabb OTSZ-ben is szerepel a 213§ .........
"b) a „C”, „D” és „E” tûzveszélyességi osztályba tartozó helyiségben, szabadtéren legalább hatévenként a villamos berendezés tûzvédelmi felülvizsgálatát elvégezteti, és a tapasztalt hiányosságokat a minõsítõ iratban meghatározott határnapig megszüntetteti, melynek tényét hitelt érdemlõ módon igazolja."

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető gyulagyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 60
  • Hírnév erő: 1
  • gyulagy nincsen befolyása.
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #13 Dátum: 2012. Január 09., 19:44:15 pm »
Rendben.
Az elmúlt napokban négy jegyzõkönyvet adtam ki a kezembõl egy multinak.
A cég  mérnökei kérdezték meg, hogy miért is szerepel benne ez a szó. Ezért merült fel bennem a téma.
Átolvastam az ide vonatkozó elõírásokat és a tanfolyami jegyzeteket, és arra jutottam, hogy nem kell szerepelni benne.
Teljesen értem az írásodat és köszönöm a tartalmas hozzászólásodat.

Elérhető Safety

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 142
  • Hírnév erő: 3
  • Safety nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
    • Electric Safety Team
Re:EBF minõsítõ iratban minek kell szerepelni.
« Válasz #14 Dátum: 2012. Január 09., 19:48:34 pm »
Szerintem sem helytelen kiemelni a "tûzvédelmi" kifejezést, mert sokan csak így ismerik, és a tûzoltó hatóság is általában így követeli a vállalkozókon ezt a felülvizsgálatot. Egyébként az errõl szóló  MSZ 10900:2009  szabvány pontos neve: "Kisfeszültségû villamos berendezések idõszakos (tûzvédelmi) ellenõrzése"
Mint látható a szabvány címében is megtalálható a tûzvédelmi szócska, már csak ezért sem helytelen a használata.

Felhasználók, akik megköszönték:


Címkék: ebf minõsítõ irat 
 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
0 Válaszok
788 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 13:44:05 pm
írta nova
13 Válaszok
4657 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Július 15., 20:14:58 pm
írta czapi
1 Válaszok
2223 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Július 23., 19:46:09 pm
írta tothgyula
0 Válaszok
840 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Július 23., 10:23:24 am
írta nova
2 Válaszok
986 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Május 03., 19:34:57 pm
írta Novill