• SELV, EPH, Villamos elválasztás 5 1
Jelenleg:  

Szerző Téma: SELV, EPH, Villamos elválasztás  (Megtekintve 2133 alkalommal)

Nem elérhető TamásTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 136
  • Hírnév erő: 3
  • Tamás nincsen befolyása.
SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Dátum: 2016. Január 24., 20:24:22 pm »
Üdv Mindenkinek!

Az ÉFK (2014) 225. oldalán azt írják ,hogy a SELV-el védett kéziszerszámok testét  EPH vezetővel össze lehet kötni a környezetben lévő idegen fémszerkezettel!

 A szabványban (60364-4-41) ezt nem találtam meg!

Sőt a 414.4.4. azt írja. hogy:

A SELV áramkörhöz tartozó testeket nem szabad a sem a FÖLDDEL, sem más áramkörök védővezetőivel ,vagy testeivel összekötni!

Tehát  a földel! 

Az EPH szerintem (mivel nem írták, hogy földeletlen EPH) egy ponton biztos , hogy  valahol földelt!

Most akkor?

A 82. oldalon a villamos elválasztásnál is megtaláltam ezt a lehetőséget.

 Ott azt írják, hogy: egy elválasztott áramkörről táplált berendezés testét egyenpotenciálra lehet hozni.

Gondolom, mivel csak egy készülékről beszélünk,  itt is a környezetben lévő nagyobb kiterjedésű idegen vezetőképes részekre gondol!

 Ilyen lehetőséget sem  találtam a fentebb említett szabványban!

Viszont tiltást azt kettőt is!

1.
413.3.6. Az elválasztott áramkör testeit nem szabad összekötni sem más áramkörök védővezetőjével, vagy testekkel sem pedig a FÖLDDEL.

2.
 C3.4 melléklet  is megtiltja az egyen potenciára hozást az idegen fémszerkezetekkel !

Vélemény?
Köszi!

Nem elérhető Tret

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 114
  • Hírnév erő: 2
  • Tret nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
    • Érintés-Védelem
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #1 Dátum: 2016. Január 24., 20:43:11 pm »
Üdv Tamás!

Ha jól sejtem erre gondoltál:

"a SELV(tehát a földeletlen)rendszerekről táplált készülékek testét nem csak földelni,védővezetővel összekötni tilos,de egyenpotenciálra hozni is csak olyan idegen(tehát nem villamos szerkezethez tartozó!)fémrészekkel(pl.vasszerkezeti tartó,vízvezetéki csővel) szabad,amelyek esetében biztosítva van,hogy más áramkörök hibája esetén sem léphet fel itt a törpefeszültségnél nagyobb érintési feszültség"
Ebben nem szerepel az,hogy az "idegen fémrész" EPH hálózatba lenne kapcsolva vagy földelt lenne.Itt helyi egyenpotenciálra hozásról van szó,mégpedig abban az esetben,ha biztosított hogy nem léphet fel törpefeszültségnél nagyobb érintési feszültség.

Nem elérhető TamásTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 136
  • Hírnév erő: 3
  • Tamás nincsen befolyása.
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #2 Dátum: 2016. Január 24., 20:51:55 pm »
Szia Tret!

Ezt a ÉFK-ben olvastad Te is nem?
 Nem a szabványban?

Nem elérhető Tret

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 114
  • Hírnév erő: 2
  • Tret nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
    • Érintés-Védelem
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #3 Dátum: 2016. Január 24., 21:02:10 pm »
Igen az idézet onnan származik.A megoldás pedig alatta.  ;)

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető 980POWER

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 345
  • Hírnév erő: 4
  • 980POWER nincsen befolyása.
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #4 Dátum: 2016. Január 24., 21:20:17 pm »
A PLEV az földelhető, a SLEV olyan esetben lesz földelt, ha pl.: a szerkezete fém és ez fémes érintkezésbe kerül más földelt szerkezettel, mint a mágnesszelep vagy motoros szelep esetleg termosztát esetében, a cső rendszer be van kötve az EPH hálózatba.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető TamásTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 136
  • Hírnév erő: 3
  • Tamás nincsen befolyása.
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #5 Dátum: 2016. Január 26., 21:19:01 pm »
A kérdésem továbbra is fent áll!

Belehet kötni őket az EPH-ba, igen vagy nem!
 
Ha igen hol találom meg ezt az előírást, az ÉFK-én kívül?

Szabványban , jogszabályban pontos hivatkozás kellene!

Pl.: nagy fémtartályokban?

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.388
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #6 Dátum: 2016. Január 27., 11:04:10 am »
Üdv!
Én így látom:
Van a SELV készülék, aminek a 230V felőli oldalán nem lehet védővezető, tehát többnyire kettősszigeteléssel megáldott szerkezet. A készülék kimenetén értelemszerűen szintén nincs védővezető, de a róla táplált törpefeszültségű berendezés simán lehet akár teljes fémburkolatú is. Ha olyan környezetben használják, ahol egyidejűleg érinthető védővezetős vagy EPH-zott munkadarabon kell dolgozni, akkor a SELV berendezés fém teste nyilvánvaló okok miatt érintkezhet vele. Hogy a delikvens és a munkaügyis is megnyugodjon, a két különböző potenciált össze lehet kötni. Miért is? Mert a SELV berendezés védőtranszformátoron keresztül van táplálva, tehát az SELV-et tápláló 230V semmilyen kapcsolatban nincs a védővezetős hálózattal így a SELV berendezést használó nem kerülhet semmilyen kontaktusba a gépén keresztül az azt tápláló hálózattal. Innen nézve a dolgot tökmindegy, hogy a SELV táplált készüléket rákötöm-e (hozzáér) vagy sem az EPH-ra, a SELV szabvány semmilyen formában nem sérül, hiszen potenciálkülönbség nem lesz mérhető, azaz határon túli lesz.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető TamásTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 136
  • Hírnév erő: 3
  • Tamás nincsen befolyása.
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #7 Dátum: 2016. Január 30., 21:18:20 pm »
Nyaki!

Ebben igazad van!
Én is így gondolom!

Nekem csak azzal van gondom, hogy ezt a lehetőséget csak az ÉFK írja le!
A szabvány meg tiltja, mint írtam lejjebb!

A szabványok alkalmazása nem kötelező,  azonban  szabvány ezt az összekötést tiltja!
Az ÉFK-ben olvasottak betartása sem kötelező, az viszont  engedélyezi!

Érted?
Egyik betartása sem kötelező! De az egyik ezt írjí, a másik meg azt!
Most ilyenkor mi van?

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.388
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #8 Dátum: 2016. Január 30., 22:03:48 pm »
Ha szabvány szerint tiltva vagyon, akkor a SELV készüléken minden bizonnyal nem alakíthatnak ki földelő kapcsot, ami igaz is, mert én még nem is láttam olyan SELV készüléket amin van. Ha lenne az már nem SELV. Azt, hogy az ÉFK leírja, az nem jelenti azt, hogy a szabvány tartalmazza is, csupán arról van szó, amit fentebb vázoltam, tehát csupán lehetőség marad.
Tudod ez olyan, mint a kettős szigetelésű daráló esete, ami teljesen fém burkolatú és ha akarod, akkor rákötheted az EPH-ra, bár a szabvány kategorikusan tiltja, ám mint szakember, a rákötéssel a biztonságot fokozhatod és ezt a szabvány nem tilthatja, ha azt meg is tudod indokolni.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető stefil

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 3
  • Hírnév erő: 1
  • stefil nincsen befolyása.
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #9 Dátum: 2016. Április 23., 21:52:02 pm »
Helló Mindenki!
Engem az érdekelne szerintetek lehet  5 eres kábelen 2db 1 fázisú áramkört vezetni, közös vővezetékkel.? Nem találom a szabványban.

Elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 607
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #10 Dátum: 2016. Április 24., 00:00:05 am »
A kérdések-válaszok talán jobb hely lett volna ennek a kérdésnek, vagy törpefeszültségű áramkörről van szó?

Nem elérhető stefil

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 3
  • Hírnév erő: 1
  • stefil nincsen befolyása.
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #11 Dátum: 2016. Április 24., 09:24:54 am »
Helló Mindenki!
Engem az érdekelne szerintetek lehet  5 eres kábelen 2db 1 fázisú áramkört vezetni, közös védőővezetékkel.? Nem találom a szabványban.

Nem elérhető tothgyula

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 350
  • Hírnév erő: 0
  • tothgyula árnyékban rejtőzködik.
  • Nem: Férfi
  • tothgyula
Re:SELV, EPH, Villamos elválasztás
« Válasz #12 Dátum: 2016. Április 24., 15:07:02 pm »
Üdvözletem!
Az első kérdés az, hogy mennyi a feszültség szint?
Második kérdés az, hogy mi az érintésvédelmi (hibavédelmi) mód?
Harmadik kérdésem az, hogy ha 0,4kV-os hálózatról van szó,akkor azonos-e a 2 fázis, vagy két külön fázis (L1,L2) megy el? Ez a kábel megengedett feszültségszintje miatt fontos.
Üdv:TothGyula felülvizsgáló.

Címkék: Stefil. 
 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
0 Válaszok
1109 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. December 07., 12:33:07 pm
írta pempelli
17 Válaszok
10536 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Április 16., 22:38:14 pm
írta kisraki
5 Válaszok
3105 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Augusztus 09., 10:08:21 am
írta Sztrogoff
0 Válaszok
554 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 13:39:13 pm
írta nova
12 Válaszok
2490 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Augusztus 08., 11:29:21 am
írta Sztrogoff