• Angol nyelvű szabvány hatályos ?? 5 1
Jelenleg:  

Szerző Téma: Angol nyelvű szabvány hatályos ??  (Megtekintve 3772 alkalommal)

Nem elérhető pgzTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 57
  • Hírnév erő: 1
  • pgz nincsen befolyása.
Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Dátum: 2015. Szeptember 08., 19:29:32 pm »

Üdvözlök mindenkit !

Nemrég kaptam / szerintem több kolléga is / értesítést szabványismertető tanfolyamról.

Ebben több új, elég érdekes szabványcímet is találtam, pl. : MSZ HD 60364-7-718 Kommunális létesítmények és munkahelyek 

Ismerősöm megnézte, a szabvány angol nyelvű, talán a fejlap magyar.

1. Angol nyelven kiadott és még nem lefordított szabvány lehet már jogilag hatályos érvényű, / komoly választ kérek mert ha így van kilépek az Unióból !!/

2. A címből ítélve átfedést érzek a jó öreg KLÉSZ -tartalommal, ami azt is felveti melyiket kell alkalmazni.

3. Ha a szabványok egy része angol nyelvű ,mert kb 17 db szerepel a 2x 8 órás  tanfolyam anyagban, hogy lehet szabványismeretőt tartani  és milyen hatékonysággal??

Véleményetek?






Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #1 Dátum: 2015. Szeptember 08., 20:11:48 pm »
Én is kaptam ilyen tájékoztatót. A szabvány alkalmazása állítólag önkéntes. Ez álszentségnek tűnik, amikor több szabványt jogszabály ír elő kötelező alkalmazást. Igaz egyértelműen nem nevezik meg a szabvány számot a rendeletben. Például lásd az OTSZ-t. Szerintem rossz irányban haladunk ha a szabvány ismeretet ismerté akarjuk tenni,mely által a szakmai szint emelése lenne a cél. A közép és felső oktatásban nagyobb óra számban kellene ismertetni a szabványokat. Interneten keresztül bárkinek ingyen  elérhetővé kellene tenni, mert ez segítené a szakmai fejlődést. Úgy gondolom, olyan jogszabály nem létezik amelyik kötelezővé tenné az angol szakmai nyelv ismeretet. Ha van ilyen, akkor cáfoljanak meg a kollégák.  Itt a történet arról szól, hogy mindenki pénzt akar keresni. Mi is a munkánkkal!  Gondolom nagyon sokan a különböző tanfolyamon veszünk részt időnként. Hogy ezek hatékonysága milyen? Időnként lehet találkozni jó előadókkal is, de ez nagyon kevés. Vajon ezeken az előadásokon a leadott anyagokból mennyi az új hasznos anyag számunkra és mennyi a felesleges ismert anyag. Illetve mennyi a felolvasott rész, mert olvasni mindenki tud. Vagyis szerintem legjobb esetben is csak ízelítőt lehet adni a szabványokból, amivel fel lehet kelteni az érdeklődést. Nagy szükség lenne a szakmai közösségek összefogására, bele értve az szakmai érdekszövetségeket is, hogy egymást segítsük abban, hogy közösen fejlődjünk szakmailag az önképzés mellett. Sokan vannak akik el vannak szigetelve és mindenki megpróbál egyedül boldogulni.

Nem elérhető NagyPS

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 239
  • Hírnév erő: 3
  • NagyPS nincsen befolyása.
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #2 Dátum: 2015. Szeptember 08., 20:12:52 pm »
Hatályos de nem kötelező alkalmazni, a jog azt mondja csak akkor fogadható el egy idegen nyelven elkészített dokumentum érvényesnek és végrehajthatónak ha annak tartalmával minden érintett fél tudomással van és azonosan értelmezik. Na jó ez magyar nyelven sem mindig igaz :) a hazai és más EU-s ország gyakorlata az hogy a saját nyelvén elérhető műszaki előírásokat be kell tartani ha csak erről írásban nem állapodtak meg a felek egymással.

Nem elérhető Könyves Kálmán

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 506
  • Hírnév erő: 5
  • Könyves Kálmán nincsen befolyása.
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #3 Dátum: 2015. Szeptember 08., 20:20:10 pm »
Tavasszal-nyáron részt vettem egy alállomás kezelő tanfolyamon, a szakmai anyag és a vizsgakérdések nagy részét kitevő MSZ 1585 oktatási változatát mindenki megkapta kinyomtatva a tanfolyami jegyzetek mellé. Az iskola nevét nem írom, mert nem tudom, mennyire volt "jogtiszta" a dolog. De a szándék megvolt, mondjuk vicces is lett volna, ha mindenkinek magának kell megvennie, vagy akárhogy megszereznie, ha sikeres vizsgát akar tenni.

Üzenet összefûzve: 2015. Szeptember 08., 20:25:24 pm
Az angol nyelvről csak annyit, hogy viccesnek tartom, hogy hatályba léphet egy szabvány, ami az anyanyelveden, az ország hivatalos nyelvén nem elérhető bárki számára. Most hogy ingyen, vagy pénzért, azt hagyjuk.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 224
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #4 Dátum: 2016. Április 26., 08:46:57 am »
...: MSZ HD 60364-7-718 Kommunális létesítmények és munkahelyek... 
2. A címből ítélve átfedést érzek a jó öreg KLÉSZ -tartalommal, ami azt is felveti melyiket kell alkalmazni.
Egyébként nincs átfedés, ez a szabvány, mondhatni pongyolán, nem az ÉV, hanem az EBF oldalról szól.

Nem elérhető Tret

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 115
  • Hírnév erő: 2
  • Tret nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
    • Érintés-Védelem
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #5 Dátum: 2016. Április 26., 14:07:49 pm »
Ha jól emlékszem tanulmányaimból,a jogszabályok betartása ami kötelező.Az ebben meghatározott követelmények gyakorlati kivitelezésének módjait taglalják a szabványok egyfajta alternatívát kínálnak a megoldásra.A szabványok közül vannak ugye a magyar szabványok (msz) a nemzetközi szabványok amik angol nyelven vannak illetve abból fordították (EN) illetve vannak azok a nemzetközi szabványok amiket a magyarországi viszonyokhoz igazítottak ezek a harmonizált (HD) szabványok.AJavítsatok ki ha tévedtem. :)

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 641
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #6 Dátum: 2017. Január 15., 09:23:39 am »
Sziasztok!

Tavaly december 1-én kijött az MSZ HD 60364-6:2016 szabvány, "természetesen" csak angol nyelven. Felülvizsgálat szempontjából lényeges lehet milyen változásokat tartalmazhat, bár mindenkit megnyugtatnék, az elődje (MSZ HD 60364-6:2007) még 2019-06-01.- ig érvényben van. Van esetleg aki már "sokkolja" magát vele?

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető NagyPS

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 239
  • Hírnév erő: 3
  • NagyPS nincsen befolyása.
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #7 Dátum: 2017. Január 15., 09:37:09 am »
Én a gyűjteményest veszem illetve a kiegészítő lapokat, ha kell szabványra hivatkozni mindig beírom hogy van angol de mivel a hivatalos nyelv a magyar így a magyar nyelven elérhető előző verziót veszem alapul, mivel nem várható el hogy a megbízó szakmai angol nyelv ismeretekkel rendelkezzen így azt megfelelően tudja értelmezni.
A jog gyakorlók bírók is a magyar nyelvűt tekintik alapnak. Az OTSZ ben is a magyar változatot nevezik meg mivel csak számát írják és nincs kiadás éve feltüntetve.

Nem elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 224
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #8 Dátum: 2017. Január 17., 20:04:31 pm »
...Tavaly december 1-én kijött az MSZ HD 60364-6:2016 szabvány, "természetesen" csak angol nyelven. Felülvizsgálat szempontjából lényeges lehet milyen változásokat tartalmazhat, bár mindenkit megnyugtatnék, az elődje (MSZ HD 60364-6:2007) még 2019-06-01.- ig érvényben van...
Az előszava szerint, és pár percre belebúvárkodva, saját kiegészítéseimmel:
a. hivatkozások frissítése (közben)
b. újraszámozás (a lényeg 61.-el kezdődött, most 6.4-el kezdődik)
c. első felülvizsgálat: 3 tétel hozzáadva (igazából a "szemrevételezés" kisbetűs felsorolásához)
d. felülvizsgálat sorrendje  változott (igazából a "műszeres vizsgálat" kisbetűs felsorolásában)
e. időszakos felülvizsgálat általános követelményei: részletek hozzáadva
f. új A. melléklet (várható méterenkénti ellenállásértékek különböző keresztmetszeteknél  folytonosságvizsgálatnál)
(régi A-ból B, régi B-ből C, régi C-ből D lett)
g. D. melléklet régi tartalma tehát törölve (régi C van benne)
h. E. melléklet régi tartalma  törölve új tartalom: jegyzőkönyv minták (de nem az, mint a régi H-ban!)
i. F melléklet tartalom kicserélve a régi G-hez hasonlóra, de nem pont arra!
j. G melléklet átnevezve F mellékletre, új G a régi H (de ugye nem átnevezve lett, hanem módosítva, előző sor szerint)
k. H melléklet átnevezve G mellékletre (előbbi pont szerint)
l. új H melléklet: nemzeti szörmedvények (eddig ZA vagy ZB volt)
m. Hivatkozások frissítve (a végén)

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 641
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #9 Dátum: 2017. Január 17., 20:12:38 pm »
Köszönöm Sztrogoff kolléga, ezek szerint nem fogja gyökeresen megreformálni az új szabvány a felülvizsgálói gyakorlatot :)

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető S/K

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 30
  • Hírnév erő: 1
  • S/K nincsen befolyása.
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #10 Dátum: 2017. Február 24., 16:13:55 pm »
Üdvözlöm a Kollégákat!
Megvásároltam az MSZ HD 60364-7-722:2015 szabványt (.....Villamos járművek táplálása)
Persze angol nyelvű csak az első lap magyar nyelvű. Egy angolul nem tudó felülvizsgáló ilyenkor mit tesz? Nem vizsgál felül, mondhatjuk. Vagy ahogy írták a szabványok betartása önkéntes. Vagy "kell" alkalmazni?

Az első oldalon magyarul:

"Az HD 60364-7-722:2016 európai harmonizációs dokumentumot a Magyar Szabványügyi Testület a közzétételének napjától magyar nemzeti szabvánnyá nyilvánítja. Magyar nemzeti szabványként az európai harmonizációs dokumentum angol nyelvű változatát kell alkalmazni."

A szabvány olvasgatása (nézegetése) közben akadtam egy mondatra amit lefordíttattam több személlyel. Ahányan fordították mindenkinek más volt az értelmezése.

Ebben kérnék segítséget:

722.531.2.101
"-RCD type A and appropriate equipment that ensures disconnection of the supply in case of d.c. fault current above 6 mA."

Értelmezésünk szerint a csatlakozó megszüntetésekor 6mA-nál nagyobb áram nem keletkezhet.
Ha jól értelmeztük. Ha igen akkor milyen készülék hivatott ezt megakadályozni?

Köszönöm a segítséget.

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.422
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #11 Dátum: 2017. Február 24., 18:14:58 pm »
Üdv!
Megfelelő "A" típusú RCD eszközzel biztosítani szükséges, a 6mA feletti hibaáram esetén a lekapcsolást.
Én ezt olvasom ki belőle. ::)

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető S/K

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 30
  • Hírnév erő: 1
  • S/K nincsen befolyása.
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #12 Dátum: 2017. Február 24., 18:50:15 pm »
Ezt a feltételt akkor egy 30mA-os ÁVK nem teljesíti ha jól értelmezem. Talán egy 10mA-os már igen vagy magában a töltőegységben (utcai töltőállomás, villámtöltő/gyorstöltő) ez a védelem meg van oldva? (elektronikus úton-módon?)
Ezt a gyártó igazolja?
A töltőegységben csak 30mA-os AVK van beszerelve.

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.422
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #13 Dátum: 2017. Február 24., 19:20:13 pm »
Az ÁVK gyártó lótúrót sem fog igazolni. Ő csak azt köteles garantálni, hogy 10mA-nál biztosan kioldjon. Csak a műszeres méréssel lehet igazolni, hogy valójában milyen áramnál fog lekapcsolni az ÁVK és ez vagy megfelel vagy sem.
Egy elektronikus eszközzel gyakorlatilag bármekkora szivárgóáramot lehetne mérni, de ezek a megoldások nem számítanak hivatalosnak egészen addig, amíg nem engedélyeztetik. Ha a gyártó erről rendelkezik típusspecifikus vizsgálatokkal és forgalmazási engedéllyel, akkor nagy az esély rá, hogy a védelmet már lehet alkalmazni hivatalosan is, de a szabványt a teljes kontextusban kellene értelmezni hozzá. Nekem sajnos nincs meg.
Az angol megfogalmazásban ott van az "and", ami számomra értelmezhetetlen, mert én inkább az "or" kötőszót használtam volna, mert ekkor úgy értelmezném, hogy "A" típusú RCD vagy más eszköz felszerelésével...
Hát ez a baj az angol nyelvű szabványokkal. :-\

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető S/K

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 30
  • Hírnév erő: 1
  • S/K nincsen befolyása.
Re:Angol nyelvű szabvány hatályos ??
« Válasz #14 Dátum: 2017. Február 24., 19:57:14 pm »
Köszönöm a tájékoztatást. A képen szereplő töltőállomás két oldalán található ütközésvédelmi fém korlátokat nem kéne összekötni a töltőberendezés fém részeivel?

Címkék:
 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
2 Válaszok
1429 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Június 11., 20:02:25 pm
írta krisz1986
0 Válaszok
2062 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Június 08., 20:49:53 pm
írta Novill
2 Válaszok
2485 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Június 11., 09:46:58 am
írta nova
10 Válaszok
3338 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Október 09., 21:52:18 pm
írta Novill
0 Válaszok
955 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Július 27., 20:11:54 pm
írta Tret