• FI relé téves lekapcsolása 5 1
Jelenleg:  

Szerző Téma: FI relé téves lekapcsolása  (Megtekintve 2271 alkalommal)

Nem elérhető JuhaszvTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 3
  • Hírnév erő: 1
  • Juhaszv nincsen befolyása.
FI relé téves lekapcsolása
« Dátum: 2015. Szeptember 07., 20:34:51 pm »
Sziasztok!
Tudna valaki segíteni az alábbi problémában? Nyaralómon, kerítésben fogyasztásmérő szekrény alatta szétagozok (a és b):
a.: épület földszintjére földkábelen problémamentes kör (épületben kismegszakító FI-vel probléma nélkül).
b.: még a kerítés mérőszekrényében egy FI relé, utána egy konnektor (építkezéshez), majd földkábelen pincébe, pincében kismegszakító újabb FI relével. Az így pincébe bekötött neon lámpatest gond nélkül működik, konnektorba bedugott kisebb teljesítményű fényvető működik, de ha barkácsgépet (900W dekopírfűrészt) dugok be ugyan oda, lekapcsol a külső (kerítésben lévő) FI relé, vagy ha egy normál izzós lámpatestet kapcsolok fel, akkor is leold az  FI relé. Kerítésben lévő konnektornál ugyan ez a helyzet: bedugom a fényvetőt: ég, de a dekopírfűrésznél már leold. Mi lehet a hiba oka? Korábban, amikor még nem készült el a pincém, a külső konnektorból betonkeverőt is gond nélkül üzemeltettem.
köszönöm,

Elérhető 980POWER

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 349
  • Hírnév erő: 4
  • 980POWER nincsen befolyása.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #1 Dátum: 2015. Szeptember 09., 00:13:31 am »
Az esetleg lett-e már próbálva, hogy ugyan ezek a készülékek a másik fi relé védelme alá tartozó aljzatba vannak bedugva? Ha itt is lemegy, akkor a hiba "az ön készülékében van", ha nem, akkor további feltárást igényel a dolog.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JuhaszvTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 3
  • Hírnév erő: 1
  • Juhaszv nincsen befolyása.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #2 Dátum: 2015. Szeptember 13., 05:15:39 am »
A készülékek más körben gond nélkül működnek.
Mivel a problémás kör pincefalban fut, a nedves vezeték problémakörre gyanakszom. Ez mivel tárható fel? Mivel a kis áramfelvételű eszköz működik, a hibás vezetékbekötést kizártam. Mivel régebben működött a kinti FI relével még a betonkeverő is, az FI relé túlérzékenységét is kizárnám. Talán ha a kinti FI relét elé köttetném a leágazást pincekör felé... (épületben úgyis van még egy FI relé)
üdv és köszönöm

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 620
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #3 Dátum: 2015. Szeptember 13., 09:13:41 am »
Talán a nulla és a védővezető valahol "találkozik" nem fémes kapcsolaton keresztül, esetleg egy nyirkos kötés, kábel szigetelésprobléma, hasonló. Elmenő vezetékeket leválasztani a mérőnél, és egy szigetelési ellenállásmérést megpróbálni a vezetők között...

Nem elérhető riksa

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 3
  • Hírnév erő: 1
  • riksa nincsen befolyása.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #4 Dátum: 2015. Szeptember 18., 22:01:59 pm »
Sziasztok! Egyetértek, hogy a kinti fi relé elé kell kötni a pincei leágazást, és a Feco által  javasolt szigetelés méréssel keresném a esetlegesen fenálló egyéb hibákat.

Tapatalk-kal küldve az én GT-I9195-el


Nem elérhető Sakraf

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 11
  • Hírnév erő: 1
  • Sakraf nincsen befolyása.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #5 Dátum: 2016. Február 26., 20:28:34 pm »
Üdv!

Nem teljesen releváns a problémám tárgya, mivel maga a ÁVK még nincs beépítve. A kérdésem a következő, adott egy 3 fázisú hálózat több áramkörre bontva túlnyomórészt -egészségesen- körönként külön nullával, és földdel. Na mármost vannak szakaszok ahol két áramkör fut össze egy nullára és földre, mivel ez egy fázist érint így nem probléma, maximum a közös szakasz keresztmetszete, de ez más kéréskör, és egyébként is orvoslásra vár.
A feltételezett kellemetlenséget abban látom, hogy van legalább egy szakasz ahol két külön fázis folyik bele egy nullába.Sajnos ez adott, a tervezői kelletlenséget mutatja,  nagyon komoly rombolással lehetne csak javítani, és ez nem jöhet szóba momentán.
Körönként nulla összekötés eleve rossz ómen, és attól tartok, hogy a fi relé sem lesz tőle boldog.
Ebben mennyi a ráció?
 

Nem elérhető lujó

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 2
  • Hírnév erő: 1
  • lujó nincsen befolyása.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #6 Dátum: 2016. Február 26., 21:31:14 pm »
Hello Sakraf !

3 fázisu ávk-ban 3 fázis folyik össze egy nullába.Akkor most mi van??!!!


Üdv Lujó

Nem elérhető Sakraf

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 11
  • Hírnév erő: 1
  • Sakraf nincsen befolyása.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #7 Dátum: 2016. Február 27., 10:43:28 am »
Nyilvan, a meronel minden nulla egy kozosito sinre fut, ez teljesen evidens, de a koronkenti nulla egyesites -kiveve a vegpontban- ebben az esetben a lakaselosztonal- tud csunya gerjedest produkalni, es valahol olvastam, hogy ez megzavarhatja a fi relet is.

Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 531
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #8 Dátum: 2016. Február 27., 12:36:57 pm »
50 Hz-en gerjedés? Ezt viccnek szántad, ehhez ugyanis nagyon nagy " L" és "C" értékek kellenek bár előfordulhat inverteres táplálásnál. Nagy induktív össztevőjü fázishasítós kapcsolásnál amelyikben a 180 fokon túli gyújtás miatt szinte egyenáram folyik némelyik ÁVK számára feldolgozhatatlan.

Nem elérhető Sakraf

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 11
  • Hírnév erő: 1
  • Sakraf nincsen befolyása.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #9 Dátum: 2016. Március 01., 18:48:46 pm »
Erről jut eszembe..
Tipusat tekintve mennyire erdemes egyenaramu komponenseket figyelembe vevő A típust bepíteni egy teljesen atlagos felszereltsegű haztartasba?
Terveim szerint egy kisebb erzekenysegű 100 v 300mA-es szelektív tipussal fedném le a harom fazist, majd a kritikus körökre a normal 30mA-est...

Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.308
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #10 Dátum: 2016. Március 01., 19:51:54 pm »
Felejtős az elképzelésed, egyrészt mert 300mA-es Fi-relét még fő Fi ként is TILOS lakóépületekben használni, másrészt a szelektivizálás csak abban az esetben lesz, lehet hasznos, érhet valamit, ha S jelzésű a játékban résztvevő összes Fi cuccka, de a fő akkor is csak 100mA-es lehet. A lüktető egyenáramú komponensekkel szemben rezisztens Fi viszont mindenképp jó ötlet, ugyanis egy "valamire való" családi kéróban összejöhet annyi kumulált egyenáramú "lüktetés", hogy attól egy mezei Fi könnyedén kapitulálhatik... 

Nem elérhető Sakraf

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 11
  • Hírnév erő: 1
  • Sakraf nincsen befolyása.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #11 Dátum: 2016. Március 07., 13:48:57 pm »
30mA-el levédeni egy egész házat, tehát összesen 9 áramkört amibe a kerti vonal is beletartozik, annyi tévest kapcsolást generálna, ami  az őrület határára kergetne mindenkit..
A vízmelegítő kémény nélküli gázos..a vízvezeték mindenhol műanyag, és  szeparált elektromos hálózattól, a ház több mint 20 éve üzemel fi nélkül, baleset eddig nem volt, lekopogom..
A pro-kontra dilemma  leginkább a három fázis. Ugye ha egyszer úgy dönt a nulla vezető, hogy elszakad..a hálózat tncs, tehát az elosztótól megy "külön" a nulla és a föld, de ugyebár itt össze van kötve, így minden ami földelt megjelenthet rajta a fázis..és a radiátorokon is.. eph nincs, viszont a cirkó, és a gázkazán földelése testeli a radiátorokat is a fűtéscsöveken keresztül..
Ezért gondoltam a fi beépítését, ha már a villanybácsi azt mondta ő nem tenne..Tiszába vagyok azzal, hogy mi a szabvány..Viszont mégis..körönkénti fi az túlzás. A jelenlegi helyzethez képest fényévekkel javítaná a biztonságérzetet..Egy fázis test zárlat pedig nem 100mA-es zárlati áramot okoz...

Elérhető 980POWER

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 349
  • Hírnév erő: 4
  • 980POWER nincsen befolyása.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #12 Dátum: 2016. Március 07., 20:33:20 pm »
Az a helyzet, hogy a nulla szakadásából adódó hibákat a Fi-relé nem küszöböli ki, nem erre való. Ha a házban csak 9 áramkör van összesen, az nem határoz meg semmit a Fi-relé számára. Ha tévesen kapcsol le a Fi-relé, akkor annyi fog lekapcsolni, ahány darab beépítésre kerül, ha több van és csak egy kapcsol le, az nem téves annak mindig oka van!

Nem elérhető lujó

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 2
  • Hírnév erő: 1
  • lujó nincsen befolyása.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #13 Dátum: 2016. Március 07., 20:44:58 pm »
Hello Sakraf.
Nulla szakadás legtöbbször az ELMÜ hálózaton van,de ha van jóértékü földed,semmi probléma,fi relé előtt a nulla és
a föld úgyis összevan kötve.Minden működik tovább.Fi relé utáni nulla szakadás esetén nincs szerencséd.
Három egy fázisú Fi relé elegendő,egy lemegy,a másik kettő még müködik, könnyebb megkeresni a hibát.
 
Tapasztalat:külső dugalj,fűnyíró.Ezek a levédendő dolgok!Szobák általában melegpadlósak,mennyezeti lámpák
segédeszköz nélkül nem elérhetőek,cirkók-kazánok vezérlőpanel hibák.
 
Lujó

Nem elérhető Marton

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 539
  • Hírnév erő: 6
  • Marton talán lesz valaki.Marton talán lesz valaki.
Re:FI relé téves lekapcsolása
« Válasz #14 Dátum: 2016. Március 07., 21:13:16 pm »
30mA-el levédeni egy egész házat, tehát összesen 9 áramkört amibe a kerti vonal is beletartozik, annyi tévest kapcsolást generálna, ami  az őrület határára kergetne mindenkit..
Nálam ez idáig egy 30mA-es FI relé volt. Melléképület, ólak, talajvizes szivattyúakna is beletartozott. Téves lekapcsolás nem volt "mostoha" környezet miatt. 14 biztosított kör van kialakítva.
De mostanság több kört alakítottam ki, praktikus okból, főleg a műhely miatt. Ha netán a műhelyben készülék próba alkalmával föld felé lámpáztam vagy föld nulla összeért, az egész lakás lekapcsolt.
Most már a próba dugaljnak önálló FI reléje van, meg olyan feszültség tesztert használok mely földhöz "lámpázáskor" nem oldja ki a FI relét, csak ha ez a szándékom.

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
23 Válaszok
15124 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Szeptember 18., 05:38:01 am
írta szmihaly
38 Válaszok
16830 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Október 25., 21:50:16 pm
írta Tret
1 Válaszok
1636 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Február 07., 20:05:31 pm
írta nyaki
9 Válaszok
1591 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Szeptember 07., 20:37:55 pm
írta Juhaszv
12 Válaszok
1881 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Február 22., 15:37:44 pm
írta Simon Endre