• Fémkonténeres dohánybolt 4 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: Fémkonténeres dohánybolt  (Megtekintve 2360 alkalommal)

Elérhető pgzTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 58
  • Hírnév erő: 1
  • pgz nincsen befolyása.
Fémkonténeres dohánybolt
« Dátum: 2014. Június 21., 21:57:13 pm »

Érdekelne a kollégák véleménye, mik szükségesek egy fémkonténerszerű dohánybolt kialakításához, azok első üzembehelyezési méréséhez??

Alap amit most tudok, fémvázas -hőszigetelt lapokból álló kb 5x3m építmény, valahova pl. parkoló, üzletek mellé telepítve.

Biztosító tábla, áramvédőkapcsolóval indítva 25A/0,03A, 6-10A kismegszakítókról 3-4 áramkör, általános világítás és 1f dg aljak, klíma.

 Biztos láttatok már ilyet, vagy valaki már csinált felülvizsgálatot is, mire kell figyelni ?

Kérdések:
1. Tűzvédelmi főkapcsolónak elég az áramvédőkapcsoló ?
2. A helyszíntől függően a betáp vezeték , 5 eres, vagy 4 eres is lehet, kell -e földelés a nullavezetőnek?
3. Villámvédelem minden helyszínen külön, tervezőnek kell dönteni erről vagy elég pl. két helyen földelés , kell-e egyáltalán, erről kinek kellene nyilatkozni?
4. Van e még ezeken kívül valami spec előírás ?

Köszönettel pgz






Nem elérhető czapi

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 534
  • Hírnév erő: 7
  • czapi talán lesz valaki.czapi talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
    • ElektroNord Kft. weboldala
Re:Fémkonténeres dohánybolt
« Válasz #1 Dátum: 2014. Június 22., 10:22:34 am »
Üdv!

Szerintem az MSZ 2364-711:2003 Épületek villamos berendezéseinek létesítése. 7-711. rész:
Különleges berendezésekre vagy helyiségekre vonatkozó követelmények. Kiállítások, bemutatók és standok
szabványt kell figyelembe venni.

1. Lakóépületben megengedett a főkapcsoló nélküli kialakítás, ha egy helyen csoportosítottan
     minden áramkör külön leválasztó kapcsolóval lekapcsolható. Ez nem lakóépület.
2. 16mm2 alatt 5 eres felette lehet négy eres, alu csak 16mm2 vagy felette
    -Szétválasztás után tilos a nullát tilos földelni.
3. Kockázatelemzés eldönti, villamos tervező
4. Földelés kialakítása a becsatlakozási pontnál
    EPH min. 4mm2 réz vezető
    A betáp kábel védelmére a betáplási ponton 300mA-es szelektív vagy késleltetett kioldású áramvédő felszerelése ajánlott
    Csatlakozóaljzatokat és minden végáramkört 30mA-es áramvédővel kell védeni a vészvilágítás végáramkörének kivételével, ahogy írtad is.

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.468
  • Hírnév erő: 17
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Fémkonténeres dohánybolt
« Válasz #2 Dátum: 2014. Június 22., 14:55:05 pm »
Ide nem vonatkoznak különleges tűzrendészeti szabályok, illetve kell-e valamilyen villamos jegyzőkönyv?

Elérhető pgzTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 58
  • Hírnév erő: 1
  • pgz nincsen befolyása.
Re:Fémkonténeres dohánybolt
« Válasz #3 Dátum: 2014. Június 22., 18:31:09 pm »
Üdv czapi!

1. Most akkor az építményben levő áramvédőkapcsoló, alkalmas tűzvédelmi főkapcsolónak ?

3. Tehát minden telepítésnél a helyszíntől függően tervező dönti el a villámvédelem szükségességét, én ís így gondoltam de ez elég hosszadalmas megoldás.

Nyaki úgy tudom csak a szokásos első felülvizsgálatot fogják kérni.

pgz


Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.315
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Fémkonténeres dohánybolt
« Válasz #4 Dátum: 2014. Június 22., 18:41:28 pm »
1. Nem alkalmas, mert a Fi-relét nem arra találták ki, hogy azzal áramtalanítsunk terhelt hálózatokat, függetlenűl attól, hogy az a hálózat de facto terhelve van-e, vagy sem. Ide igenis kell egy legalább 32A-es főkapcsoló, mely piros-sárga kell, hogy legyen és persze elérhető magasságban kell elhelyezni, tehát amennyiben a konténer csatlakozó elosztója 1.5 méternél magasabban van, ez esetben a tűzvédelmi/leválasztó kapcsolót max 150 cm magasságba kell elhelyezni. Gondolom, elektromos fűtés lesz, illetve a melegviz is villanybojlerrel lesz megoldva, tehát 3 fázisú lesz a csatlakozás?!
3. Ha egy nagy szabadtéri parkolóban fog állni, mindenképp kell villvédelmi kockázatelemzés!

Nem elérhető czapi

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 534
  • Hírnév erő: 7
  • czapi talán lesz valaki.czapi talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
    • ElektroNord Kft. weboldala
Re:Fémkonténeres dohánybolt
« Válasz #5 Dátum: 2014. Június 22., 20:04:43 pm »
Üdv!

Egy lakás esetében főkapcsolóként megfelel az áramszolgáltató kezelésében lévő kismegszakító, ezt az engedmény

Nem elérhető recens

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 177
  • Hírnév erő: 2
  • recens nincsen befolyása.
Re:Fémkonténeres dohánybolt
« Válasz #6 Dátum: 2014. Június 22., 20:20:22 pm »
Tegyük fel ,hogy az üzletből kapja a tápot .
Itt a felosztó helyiségbe telepítik a mérőt.
Viszont a felosztó helyiségben van tűzvédelmi főkapcsoló.
Akkor is kell külön?

Nem elérhető czapi

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 534
  • Hírnév erő: 7
  • czapi talán lesz valaki.czapi talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
    • ElektroNord Kft. weboldala
Re:Fémkonténeres dohánybolt
« Válasz #7 Dátum: 2014. Június 22., 20:52:53 pm »
Üdv!

Szerintem egy külső területre rakott konténer nem esik bele abba a tűzszakaszba
aminek a főkapcsolóját a főelosztó helyiségben helyezték el, ezért kell.

Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.315
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Fémkonténeres dohánybolt
« Válasz #8 Dátum: 2014. Június 22., 20:57:31 pm »
czapi, ez nem minden esetben igaz, ugyanis amennyiben van mondjuk 2-2 db, azaz összesen 4 db 3 fázisú mérő egy ikerházon, nos ez esetben már kell tűzvédelmi főkapcsoló a mérők előtti késesbiztis tokozott fedelére, de ajánlott már egy olyan családi házra is, ahol 2 db van, tehát egy 24h-s, illetve egy vezérelt.
recens, azért KELL, mert amennyiben a különálló ingatlanban történik vmi havária, akkor annak teljes mértékig (értsd: 3 fázis, N) leválaszthatónak kell lenni a teljes bolt áramtalanítása nélkül! Arról nem is beszélve, hogy a konténer mozdítható, quasi ideiglenes épület, ergo amennyiben elbontásra kerül, viszont a bolt főelosztójának  egyik tartalék késes vagy Db III-as biztijéről (egyébként ez a szabályos, hogy momentán ez-e a szabványos, nos az már más tészta...) földkábellel oldották meg a táplálását, akkor elvileg kihagyható, hiszen ha a konténer elmegy, akkor ugye eltávolítják a betéteket, ezáltal a földkábel másik végén nem állhat fenn a permanens megrázó élmény... Én mindenképp azt mondom, ha én építeném ki ennek a konténernek a vill csatlakozását, tutifix, hogy tennék fel/be 1 db min 32A-es piros-sárgát, ami nem olyan árfekvés, hogy attól eret vágna az ügyfél. 

Elérhető pgzTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 58
  • Hírnév erő: 1
  • pgz nincsen befolyása.
Re:Fémkonténeres dohánybolt
« Válasz #9 Dátum: 2014. Június 22., 21:48:35 pm »
Gyurmaúr, megnéztem  az áramvédőkapcsolók gyártótól függően kb.10000 kapcsolást bírnak ki, ha egy év 365 nap és minden nap munkaidő után lekapcsolják akkor ez rengeteg idő, ez alatt az univerzum is átalakul, nemhogy egy bolt.

Én is a kapcsolót javasoltam, de itt is minden forint számít, mondták az okosok vagyis ha elmegy, az lenne a legjobb.

Úgy emlékszem a régebbi NDK áramvédőnél volt hasonló felvetés, ott tényleg olyan korlátozott a kapcsolási szám , hogy nem engedték kapcsolóként alkalmazni.


Keresztkérdés: csinált már valaki ilyen építménynél felülvizsgálatot??

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.514
  • Hírnév erő: 20
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Fémkonténeres dohánybolt
« Válasz #10 Dátum: 2014. December 29., 22:10:07 pm »
Gyurmaúr, megnéztem  az áramvédőkapcsolók gyártótól függően kb.10000 kapcsolást bírnak ki, ha egy év 365 nap és minden nap munkaidő után lekapcsolják akkor ez rengeteg idő, ez alatt az univerzum is átalakul, nemhogy egy bolt.

Én is a kapcsolót javasoltam, de itt is minden forint számít, mondták az okosok vagyis ha elmegy, az lenne a legjobb.

Úgy emlékszem a régebbi NDK áramvédőnél volt hasonló felvetés, ott tényleg olyan korlátozott a kapcsolási szám , hogy nem engedték kapcsolóként alkalmazni.


Keresztkérdés: csinált már valaki ilyen építménynél felülvizsgálatot??
Semmi különleges nincs egy ilyen épület felülvizsgálatát elvégezni.
Igaz jelenleg van új OTSZ, a téma régebbi. Ettől függetlenül mindenképpen szükséges tűzvédelmi főkapcsoló, ráadásra régi előírás szerint "a felvezetési útvonalon". Egyébként is tűzveszélyesnek illene besorolni. Az áramszolgáltatói kismegszakító elfogadható erre a célra. Kérdés hol van elhelyezve, mert ha elzárt kapcsolótérben, akkor nem hiszem, hogy betöltené funkcióját. Az ÁVK-ról Gyúrmaúr(fírelé) a véleményt leírta.