• Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal 4 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal  (Megtekintve 4699 alkalommal)

Nem elérhető petike199600Topic starter

  • Tanuló
  • Villanyász
  • *
  • Hozzászólások: 868
  • Hírnév erő: 10
  • petike199600 dolgozza magát felfelé.petike199600 dolgozza magát felfelé.petike199600 dolgozza magát felfelé.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelő tanuló
Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Dátum: 2014. Május 08., 18:37:06 pm »
Sziasztok!
Szeretnék megrajzolni egy liftvezérlést relékkel és mágneskapcsolókkal. Hogy ne legyen túl bonyolult ezért "csak" három szintet szeretnék. Földszint és 2 emelet. Azt nem tudom megcsinálni, hogy sorrendben teljesítse a hívásokat. Tehát semmilyen sorrendet nem tudtam eddig kialakítani.
Ha ebben segítenétek nagyon szépen megköszönném.

Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #1 Dátum: 2014. Május 08., 19:44:50 pm »
Helló petike199600!

Azt nem tudom megcsinálni, hogy sorrendben teljesítse a hívásokat.

Pontosan mit értesz sorrendben teljesített hívások alatt?
  • Abban a sorrendben teljesítse amilyen időbeni sorrendben a gombokat megnyomták?
  • Az emeleteknek megfelelő sorrendben teljesítse?

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető petike199600Topic starter

  • Tanuló
  • Villanyász
  • *
  • Hozzászólások: 868
  • Hírnév erő: 10
  • petike199600 dolgozza magát felfelé.petike199600 dolgozza magát felfelé.petike199600 dolgozza magát felfelé.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelő tanuló
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #2 Dátum: 2014. Május 08., 20:32:01 pm »
Az első variációt szeretném megvalósítani.
Köszönöm, hogy segítessz!  :)

Nem elérhető Szelei

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 591
  • Hírnév erő: 8
  • Szelei talán lesz valaki.Szelei talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelõ
    • Skype - szelei.istvan1
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #3 Dátum: 2014. Május 08., 20:57:43 pm »
Petike.

Nem életszerű a megnyomási sorrend. Ha vala használtál felvonót mindig a LE irányban gyűjtött szintenként teljesít Vagy fel irányban gyűjt és teljesít.

És ez a kisebbik része a feladatnak.
Induláskor, működés közben figyelni kell:
1 kötelek feszességét.
2 állandó sebességet.
3 ajtók (fülke és akna ajtók) állapotát.
4 Fülke terhelhetőségét.
5 vészgombozást.
6 szint előtti sebesség csökkentést.
7 pontos szinten megállást.
8 túlfutás esetén tiltás.
9 fáziskimaradás, vészgombozás, motor meghibásodás, kötélnyúlás, sebesség megfutás, túlfutás alul felül esetén fék zárolása.


A 10 szintes felvonó rajza kb.: 2 m2.

Jó munkát kívánok! :)


Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.310
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #4 Dátum: 2014. Május 08., 21:18:25 pm »
Hál Istennek, a mi jéghideg profi Petink olyan liftet szeretne vezérelni, mely csak 3 szintet lát el, tehát ez lehet hidraulikus mozgatású is, úgyhogy ide nem kell felső gépház, sem drótkötél, mert a hidraulika oszlop a -1 szintre van beépítve. Jól beszéltem, Peet?!?  ;) Persze, azért itt is van mire figyelni, hiszen a hidraulika jellemzői sem konstansak, ergo itt is előfordulhatik túlfutás, de pl az "akasztott" liftek "berezonálása" a hidraulikusra nem jellemző. Ha közelről is látni szeretnél ilyen liftet, akkor javaslok egy látogatást a Vasudvar Millennium Centerben, a Pesti Barnabás u-ban. Mivel az épület kong az ürességtől, ezért lesz bőven lehetőséged checkolni a cuccot, sőt ha még keresel egy karbantartót, lehet, hogy többet is láthatsz a közönséges földi halandóknál?! 8)

Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #5 Dátum: 2014. Május 08., 21:42:11 pm »
Üdv petike199600!

Az első variációt szeretném megvalósítani.

Én sem javaslom a gombok megnyomási sorrendjében történő teljesítést.
Tényleg nem így működnek a liftek, de nem is ezért nem javaslom, hanem mert így sokkal bonyolultabb megcsinálni.
Először szerintem csináld úgy, hogy lefele menet inden emeleten megáll ahol hívás van és nem áll meg ahol nincs.

Egy nagyon hasonló gyakorló feladatot csináltam PLC-re.
Tudom hogy reléset akarsz, de a feladat hasonlósága miatt talán érdekes lehet számodra is.

Üzenet összefûzve: 2014. Május 08., 21:50:59 pm
Jó napot!

Nem életszerű a megnyomási sorrend. Ha vala használtál felvonót mindig a LE irányban gyűjtött szintenként teljesít Vagy fel irányban gyűjt és teljesít.

Jellemzően az emeleteken történő hívásokat lefele teljesíti az emeletek sorrendjében, a liftkabinban megnyomott emelet gombok parancsait pedig a haladás irányában az emeletek sorrendjében teljesíti.
Biztos van ettől eltérő is, de én még csak ilyet láttam.

Azt gondolom egyébként az egész feladatról, hogy Petike a lift alapvető vezérlésének nehézségeiben érzi leginkább a kihívást. Tehát nyilvánvalóan ebben a formában nem fogja megépíteni a lift vezérlést hogy az egy valódi liftet mozgasson.
Emiatt a feladat jó ha egyszerű. Kis lépésekkel haladni a gyakorlásban kifizetődőbb szerintem.
A járulékos biztonsági funkciók és egyéb részletek ezért ebben a gyakorló példában elhanyagolhatók. (a több sebesség, a fékkel való foglalkozás, az akna ajtók, a túlfutás kezelése, kötél nyúlás, kötél lazulás, a fázis figyelés stb).

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.443
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #6 Dátum: 2014. Május 08., 22:16:27 pm »
Üdv!
 Csak mellékesen: A németeknél betápkábeleztünk egy 6 szintes kórház liftvezérlőjét.
A vezérlő a legkorszerűbb, teljesen digitális, mikroprocesszoros és távmenedzselhető volt és még így is elfoglalt a falból kb.2m2 falfelületet. Hát akkor mekkora lehet egy csupán relékkel, mágneskapcsolókkal megvalósított vezérlő? ...gondolom, mint egy régi Crossbar-os távbeszélőközpont. ::)

Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #7 Dátum: 2014. Május 08., 22:41:01 pm »
Üdv nyaki!

Hát akkor mekkora lehet egy csupán relékkel, mágneskapcsolókkal megvalósított vezérlő? ...gondolom, mint egy régi Crossbar-os távbeszélőközpont. ::)

Nem olyan vészes. Kb. ruhásszekrény méretű panel tele relével.
Egyébként vezérléstechnikai szempontból egy lift vezérlés meglehetősen egyszerű.

A már említett példafeladatban pl. a lift mozgásának vezérlése (két sebesség, két irány, kabin ajtó, minden emeleten hívógomb visszajelző lámpával, liftben minden emelethez hívógomb a kabinban, emelet visszajelzéssel) 6 szinten kb. 20 relével felépíthető.
Ez csak az ajtó és a kabin mozgatásával foglalkozó rész a mágneskapcsolókat nem számolva (azokból 6 db van).

Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 547
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #8 Dátum: 2014. Május 08., 23:34:01 pm »
Üdvözletem!
Meg vagyok illetődve, milyen rangja van a felvonónak és a relés vezérlésnek. Én 64-ben cseppenten  bele a szakmába akkor indult illetve már dívott a csökkentett emeletrelés logika, ami a bináris  kódoláson alapult, de ettől az még 0,8 négyzetméter volt 10 emelethez, igaz integra relékkel (vasúti építőelemek.) A "korszerű" főáramkör meg K 917-es kapcsolókkal legalább egy négyzetméter, igaz lágy indítás és árnyékololt fékezéssel és megállással, ami igazán rangos műszaki megoldás volt. A lényeg ami már akkor is megfogott, hogy a liftnek tudnia kell, hogy hol van, és ezt áramszünet esetén sem felejtheti el, enélkül nem "tudja" merre kell elindulnia és melyik parancsot tudja előbb teljesíteni a jelenlegi helyzete alapján. Ennek a neve emeletmásoló, leánykori neve elosztott formában emeletkapcsoló (sor.) Petike hidd el evvel sokat segítettem, bár egy kis tökörészés után mindenki felismeri ennek alapvető szükségességét. A másik kényes pont a precíz szintbeállás, ha odáig eljutsz beszélünk arról is.
Állók rendelkezésedre.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető czapi

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 534
  • Hírnév erő: 7
  • czapi talán lesz valaki.czapi talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
    • ElektroNord Kft. weboldala
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #9 Dátum: 2014. Május 09., 07:12:32 am »
Üdv!

Relay logic elevator

A lap alján lévő linken, színezett kapcsolási rajzokkal bemutatja a működését is. :)

Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #10 Dátum: 2014. Május 09., 11:54:31 am »
Üdv Endre!

A lényeg ami már akkor is megfogott, hogy a liftnek tudnia kell, hogy hol van, és ezt áramszünet esetén sem felejtheti el, enélkül nem "tudja" merre kell elindulnia és melyik parancsot tudja előbb teljesíteni a jelenlegi helyzete alapján. Ennek a neve emeletmásoló, leánykori neve elosztott formában emeletkapcsoló (sor.)

Ez tényleg olyan nagy gondot jelentett, hogy ennyire foglalkoztak vele?
Miért kell tudnia melyik két emelet között érte az áramszünet?
Elindul lefele és kész. Egyszer csak valahova odaér és akkor már "tudja" hol van.

Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 547
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #11 Dátum: 2014. Május 09., 21:55:56 pm »
Helló  Szirty
Valóban igazad van a mai liftek vonatkozásában, mert ha "kézizés" miatt eltájolódik a lift a mai szenzorokkal hamar feltalálja magát már akár egy fél szintnyi mozgás után, de egy régebbi üveglemezes emeletmásoló lehet csak végállás után tér magához, feltéve hogy nyomógombra el tud indulni. Egy hidraulikus (Fóti) lift meg jobb ha el sem indul emeletkapcsoló hibával, mert ettől váltakozó fell le parancsot kap és "szétcsengeti" az összes reléjét és mágneskapcsolóját.

Nem elérhető petike199600Topic starter

  • Tanuló
  • Villanyász
  • *
  • Hozzászólások: 868
  • Hírnév erő: 10
  • petike199600 dolgozza magát felfelé.petike199600 dolgozza magát felfelé.petike199600 dolgozza magát felfelé.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelő tanuló
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #12 Dátum: 2014. Május 10., 09:58:56 am »
Köszönöm a rengeteg választ, valamennyit segítettek!
Bocs hogy későn válaszolok de a héten dolgoztam és betegeskedek is.
Viszont a cégnél kaptam egy önálló feladatot, egy hajlítógépet kellene újraélesszek.
Az a baj, hogy részletekbe menően senki nem mondta el a működését a gépnek.
Ezt jövő héten készre kellene szerelnem, mert egy új szekrényt kell neki csinálni, új vezérléssel.
Nyitok egy új témát. Legyetek szívesek segíteni ebben, mert nagyon fontos lenne.
Ha ezt megcsináltam jól, akkor utána majd foglalkozok a liftvezérléssel is, mert ez csak magáncélra lett volna, de hát első a munka sajnos.
Köszönöm szépen a segítségeket!

Nem elérhető petike199600Topic starter

  • Tanuló
  • Villanyász
  • *
  • Hozzászólások: 868
  • Hírnév erő: 10
  • petike199600 dolgozza magát felfelé.petike199600 dolgozza magát felfelé.petike199600 dolgozza magát felfelé.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelő tanuló
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #13 Dátum: 2014. Május 16., 17:45:16 pm »
Sziasztok!
Azt a részét a kapcsolásnak, hogy sorrendben teljesítse a parancsokat lentről fel és fentről le az istenért sem tudom megcsinálni. Légy szíves ebben segítsetek!
Köszönöm!

Nem elérhető czapi

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 534
  • Hírnév erő: 7
  • czapi talán lesz valaki.czapi talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
    • ElektroNord Kft. weboldala
Re:Liftvezérlés relékkel-mágneskapcsolókkal
« Válasz #14 Dátum: 2014. Május 18., 19:45:51 pm »
Üdv!

Olvasnivaló:

PLC tananyag modul villanyszerelő, elektronikai műszerész szakmunkástanulók részére

Felhasználók, akik megköszönték:


Címkék: régi fajta liftvezérlés