• Földelt konnektor 5 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: Földelt konnektor  (Megtekintve 4421 alkalommal)

Nem elérhető motomanTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 4
  • Hírnév erő: 1
  • motoman nincsen befolyása.
Földelt konnektor
« Dátum: 2013. Szeptember 02., 10:51:47 am »

Lakótelepi panellakásban szeretnék a mosogatógépnek egy földelt aljzatot felszerelni.
A képen látható dobozba betennék egy új kismegszakítót. A kérdésem, hogy a nullát, valamint a védőföldelést hová kell kötnöm?

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Földelt konnektor
« Válasz #1 Dátum: 2013. Szeptember 02., 11:47:32 am »
A képen,ha jól látom a kismegszakító alatt balra alul lévő sínre bekötött kék színnel jelölt vezeték a nulla vezető. Ide kell kötni a konnektor nulla ( kék színű) vezetőjét. A vezetékre csavart kötés nem szakszerű, a csavar alá kell bekötni a vezetéket.A mellette lévő sínre kellene kötni a védő ( zöld/sárga színnel) vezetőt. A nagy probléma,hogy ott nem látni se bejövő se elmenő védővezetőt. Meg kell keresni a védővezetőt ,színe régen piros volt ma zöld/sárga színű. Lehet,hogy a kötéseknél van alul, a bejövő vezetékkel együtt kellett volna behozni. Ha nem jön be akkor kívül is meg kell keresni és onnan behozni. Nem látok áramvédő kapcsoló beépítését, javaslom a beépítését.
Minden esetre javaslom,hogy szakember is nézze meg a biztonság kedvéért. Egy műszeres kontroll indokolt lenne. A C16 A helyett B 16 A javasolt inkább. De a vezeték keresztmetszet feltehetően túl van biztosítva.

Nem elérhető NagyPS

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 239
  • Hírnév erő: 3
  • NagyPS nincsen befolyása.
Re:Földelt konnektor
« Válasz #2 Dátum: 2013. Szeptember 02., 11:50:00 am »
Úgy látom nincs földelésed az órától. A bejövő nullát át kéne rakni az üres réztömbre onnan egy átkötést csinálni a nulla réz tömbjére. A földet meg a bejövő nullánál lévő réztömböl indítod. A biztosíték simán bele és kéne egy sín a biztosítékokhoz amivel kiváltod az áthídalásokat.

Nem elérhető motomanTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 4
  • Hírnév erő: 1
  • motoman nincsen befolyása.
Re:Földelt konnektor
« Válasz #3 Dátum: 2013. Szeptember 02., 13:20:53 pm »
Úgy látom nincs földelésed az órától. A bejövő nullát át kéne rakni az üres réztömbre onnan egy átkötést csinálni a nulla réz tömbjére. A földet meg a bejövő nullánál lévő réztömböl indítod. A biztosíték simán bele és kéne egy sín a biztosítékokhoz amivel kiváltod az áthídalásokat.

Magyarul a bejövő nullára kötöm a földelést is?
Ez az ami nekem is furcsa. Most is van földelt konnektor a fürdőszobában, annak hová van kötve a földelése?
Elvileg szakember cserélte a biztosítéktáblát korábban.

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Földelt konnektor
« Válasz #4 Dátum: 2013. Szeptember 02., 13:29:09 pm »
Én a bejövő PE védővezető nélkül nem tartom elfogadhatónak. Még fi relével sem!

Nem elérhető motomanTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 4
  • Hírnév erő: 1
  • motoman nincsen befolyása.
Re:Földelt konnektor
« Válasz #5 Dátum: 2013. Szeptember 02., 14:45:28 pm »
Én a bejövő PE védővezető nélkül nem tartom elfogadhatónak. Még fi relével sem!

És ha nem építették ki 1972- ben akkor mit tegyek?

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Földelt konnektor
« Válasz #6 Dátum: 2013. Szeptember 02., 16:58:34 pm »
A lakótelepi lakásoknál a méretlen vezeték bevitele esetén már megkövetelték az áramszolgáltatók a a földelést a becsatlakozáshoz. Az lehet, hogy a bejövő rész közelében ott van valahol. Csak nem vitték végig. Meg kell nézni van-e  NEFH feliratú doboz,mert ott kell lennie.  Egyébként a lakóközösségnek 6 évente kell elvégeztetni-e az érintésvédelmi  szerelői ellenőrzést büntető jogi felelősség mellett.  Ezen ellenőrzések során ki derült volna a hiányosság. Egy villamos baleset során a tulajdonosok felelnek büntető jogilag.  Ezért szorgalmazni kellennek a vizsgálatnak az elvégzését. Így ha nincs kiépítve a védővezető ki kell építeni minden képpen a személyes véleményem szerint. A központi kiinduló pont megfelelő érintésvédelem a lakóközösség közös feladata és kötelezettsége, a lakásoknál pedig a tulajdonos feladata..

Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.309
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Földelt konnektor
« Válasz #7 Dátum: 2013. Szeptember 02., 20:05:04 pm »
Hát igen, ezek az átkozott (panel) LTP-k, ezekkel egyre több gáz van és még jó ideig lesz is, főként a villamossági hálózattal, melyre a legkevesebb figyelem hárul, mert ugye fontosabb a gáz, a víz, szennyvíz, fűtés, szigetelés -vélik- fontosabb. Katasztófális állapotban vannak a főelosztók, alelosztók, emeleti elosztók, felszálló alu kábelek, kapcsolók, stb. ami pedig az egyes lakásokhoz menő mért, illetve a lakásokon belüli -nagyrészt MM-fal, M-falra,stb- vezetékek állapotát illeti, arról már jobb nem is beszélni és ez még akkor is igaz, ha esetleg a 40 éves mért főelosztót már -sok esetben vmi ultragagyi "kici occó" szarra (chint és tettestársai)- cserélték! A fő gond, hogy a 40-50 évvel ezelőtt még az akkori terhelési igényeket csípőből elviselő kábelek, berendezések a mai agyongépesített háztartások terhelési igényeitől kapitulálnak, főként ott lehet veszély, ahol egy 1 fázisú betápra rákötnek (én ezért kategórikusan megtiltanám az eredendően 3 fázisra tervezett (kerámialapos) tűzhelyek 1 fázisú betápra történő átbuherálását) tűzhelyet, úgy hogy van ott már grillezős mikró, mosogatógép, fritou, egyéb combos terhelést előidéző cucc. Nálad is jobb lenne felújítani mind a mért fővezetéket, mind pedig a kecó legalább azon vezetékeit, melyek 10A-nél nagyobb terhelést is kaphatnak. Amelyek pedig maradnak, nos oda max C 6A-es, esetleg B 10A-es kismegszaki és slussz-passz...

Nem elérhető panellako

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 4
  • Hírnév erő: 1
  • panellako nincsen befolyása.
Re:Földelt konnektor
« Válasz #8 Dátum: 2013. Szeptember 13., 00:03:14 am »
Szerintem az ún "téglablokkos" ltp-k sem jobbak, (ezek még a 60-as évekbe épültek), egy munkatársnőm ilyenbe lakik és mondta hogy nincs földelés még a vizes helyiségekbe sem.
Valahogy ezt nehezen tudom elképzelni, ha másnem valami nullával egyesített megoldásnak lennie kell. Szerencsére nálunk van külön földelő vezeték itt a panelban, de gyárilag itt is csak a vizes helységek földeltek, viszont az elosztóban legalább ott a piros kábel, így a földelés bárhova elvihető. A témaindítónak javaslom hogy kísérletképpen bontsa meg a lépcsőházi vezetékcsatornának azt a részét ahol feltehetően az ő mért fővezetéke megy, és ha itt van piros kábel és az be is megy a lakásba akkor valamelyik kötődobozban ott kell lennie.
Azt sem írta a kérdező hogy az emeleten van e a villanyóraszekrény, vagy a földszinten. Ha az emeleten van, akkor nézd meg hogy a ház betápja hány eres, és ebből lehet következtetni van e külön kiíépített földelés. Földszinti mérőhelyiségnél is meg lehet nézni ha tudod mit keresel, ill hogyan néz ki egy ház betáp.

Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 539
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:Földelt konnektor
« Válasz #9 Dátum: 2013. Szeptember 13., 12:09:15 pm »
Ez az a borzalom, amivel a panellakásokban a bennlakó óhaja szerint csak egy egy új csatlakozóhely kellene. Amennyiben elmondod hogy ez mivel jár, jobb estben lemond az olcsónak hitt megoldásról, vagy hív egy nálad "ügyesebb" és nem szarakodó ezermestert aki azt csinálja amit ő kér és akit nem zavar semmiféle szakmaiság. Természetesen ide tartozik a csináld magad, (ha tudod) önbizalma, meg az ebből eredő hit, ha nekem összejött akkor másnál is megcsinálom. Félretéve a füstölgést a konkrét estben nagy valószínüséggel győri, (kievi) panelről van szó. Ezeknél a kispaneles lakásoknál egybefüggő kéményszerü strangok vannak bútorlap borítássan a bejárait ajtó mellett, ebben van minden elektromos felszálló vezeték és a közös érintésvédelmi gerinc is (16-os vagy 25-ös) PIROS! szigeteléssel lakásonként lecsupaszolva és ott van rácsavarva és textílvázas szigetelőszallaggal betekerve a lakás 1-2 érintésvédelmi csatlakozóvezetéke, sőt néha szomszéd lakásoké is. A bútorlapra felcsavarozott eredeti fémházas simovil, vagy villesz bíztosítótáblában nincs érintésvédelmi, sőt némelyikben még a nulla kötés is a bútorlap alatt van, holott vannak benne  PE kötéshelyek, nullasín és néha még egy nullabontó is. A borítás alatti a PE gerinceket nem tanácsos megbontani, csak lakatfogós árammérésssel ellenőrizve, és még akkor is szigetelő munkakesztyűben, mert a szomszédok érintésvédelmi csatlakozása ami szintén ide van feltekerve a barkácsolások miatt áramvezető lehet a tévesen bekötött nulla-PE cserék miatt. A fotón látottakból arra következtetek, hogy itt volt már egy (két) kiegészítés meg táblacsere mert az MMfalra vezetékek mellett van két MMfal kábel is. A C16-os kismegszakítók meg "azért jók" mert nem veri le a régi mikrósütő meg a "bika" porszívó. Az alumínium vezetékek szorítólapka, vagy érvéghüvely nélküli bekötése kifelyezetten ellenjavallott, mivel a közvetlen csavaros kötés azokat elvághatja, vagy meggyengíti. Kiapaneles ismereteimet napról napra kiegészítem rokonságom révén a 80-as évek győri hattyúdalával. Ezekben  a lakásokban már volt a kor szigorúbb követelménye matt pozitív változás, sajnos a padlószegélykábelezés maradt.

Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.309
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Földelt konnektor
« Válasz #10 Dátum: 2013. Szeptember 13., 17:14:24 pm »
Hát igen, a sok-sok "kis" időzített bomba panelépület... És az egészben az a legnagyobb probléma, hogy az épület energetikai felújításakor csak a fűtési rendszert, illetve a nyílászárókat újítják fel, valamint becsomagolják az épületet,de a villamossági hálózatra nagy ívben sz@rnak! Max csak 1-1 kapcsolót, esetleg 1-1 olyan kábelszakaszt cserélnek ki, ahol már csattogás, sercegés, szikrázás van. Persze, ez önerőből nagyon nehéz lenne, ugyanis ahol én régebben laktam, az egy 14 lépcsőházas, 4 emeletes ház, mely '71-ben épült, nos ott lépcsőházanként olyan 1.5 milliós költséget számoltunk, melybe a késes biztis "B"-s túlfesz védelmes, tűzvédelmi főkapcsolós -mondjuk PVT- csatlakozószekrény, a földszinttel együtt 5x3 mérőhelyes + szinti felszálló kábel leágazást segítő 300x300-as PVT, illetve a 2. emeletig 5x50mm2-es NAYY (mert ez kerül annyiba, mint az 5x16-os NYY), onnantól 5x25mm2-es NAYY kábel, továbbá a közös helyiségek, lépcsőház világítás MM-fal vezetékeinek, lámpáinak, kapcsolóinak, dugaljainak, stb csréje. Ez tehát 14 LPH esetén több, mint 20 milla, még akkor is, ha egy ilyen volumen esetén kialkudható mondjuk 10-15% kedvezmény a listaárból... Erre ott jelen állás szerint 00 az esély! Ezek után számolgassunk; mennyibe is fáj ez egy 10 emeletes, átlag 10 LPH-s épület esetén???  :'(

Nem elérhető faxelektro

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 426
  • Hírnév erő: 5
  • faxelektro nincsen befolyása.
Re:Földelt konnektor
« Válasz #11 Dátum: 2013. Szeptember 21., 20:06:33 pm »
       Jó estét      Egy kérdésem volna  ?
             Vadi ujj Plazma TV ahogy bekapcsolták azonnal leveri a FI relét.
             Miután a dugaljból kikötöttem a földelést működik .
           Mi lehet a baj mit tegyek ha igy marad okoz-e valami gondot
         Köszönöm a segitséget .

Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Földelt konnektor
« Válasz #12 Dátum: 2013. Szeptember 21., 20:19:44 pm »
Üdv faxelektro!

             Vadi ujj Plazma TV ahogy bekapcsolták azonnal leveri a FI relét.
             Miután a dugaljból kikötöttem a földelést működik .
           Mi lehet a baj mit tegyek ha igy marad okoz-e valami gondot

Valószínűleg az L és N kapocsról a földelésre kötött néhány száz nF-os RF szűrőkondenzátor okozza, amiről itt alakult már ki parázs vita. Ugye JUVILL? :)

Nem elérhető faxelektro

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 426
  • Hírnév erő: 5
  • faxelektro nincsen befolyása.
Re:Földelt konnektor
« Válasz #13 Dátum: 2013. Szeptember 24., 20:36:28 pm »

        Jó estét.
                    Köszi a hozzaszolást de még ettöl nem tudom mit  csináljak, hogy
                   ha visszakötném a földelést működjön.
                   Igaz az is hogy még két esetben igy működik és nem lett semmi baj.
                                                         Elöre köszi ha még irtok.

Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 539
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:Földelt konnektor
« Válasz #14 Dátum: 2013. Szeptember 25., 01:04:04 am »
Üdv Faxelektro!
A plazmatévékben jobb esetben egy, roszabb esetben 4 kapcsolóüzemü táp van, igy a nagy zavaszint miatt arányosan nagyobb szimmetrikus zavarvédelem van beépítve, ennek a bekapcsolási tranziense eléheti a hibaáramkapcsolók érzékenységi küszöbét, ráadásul a 30 mA-es lekapcsolási áramhoz kb. 20 ms aktiválódási idő tartozik. Mivel a plazmatévék teljesítménysávja 150-450W  a képenyőmérettől és gyártótól függően, az ehhez tartozó kondikon több 10mA áram is folyhat, tehát a leoldás indokolt. A zavarvédelem és az érintésvédelem közösítése azért is kötelező, mivel ez az áram már nem haladhat át még alkalomszerüen sem az emberi testen. Ha nem lenne garanciális a TV azt javasolnám egy elszánt kollégának, hogy csökkentse a zavarvédelem kapacitását, felére-harmadára, (ez még korai,) vagy keressen egy olyan készüléket, vagy lustább "firelét".amely nem akadályozza a nyugodt tévézést, (ez meg már elkésett.) Egyetlem nem olcsó megoldás, ha a készülék elválasztó transzfomátorról megy, viszont akkor is kell, illetve javasolt  a védővezető bekötése , de azon hibaáram nem tud kialakulni, csak a zavarvédelmet szolgálja, Ez a transzformátor még toroid kivitelben is nagyon melák lenne, "M"vasmaggal meg majdnem akkora mint amilyen  a mikrosütőkben van. A mai tévéken , még az LCD és a LED tévéken is hátul és még a leszerelhető talpon is nagyon sok kilógó  és a csatlakoztatáskor érinthető fémszerkezet van, emiatt ezt a függő állapotot mindenképp meg kell szüntetni! Legvadabb, legolcsóbb és nem szabálytalant megoldás az lenne, hogy amig  a garancia lejár tápellátásra a hibaáram kapcsoló elől kapjon táplálást diszkrét kábelezéssel.

Admin figyelmébe a késői hozzászólások és temetikai folytonosság védelmébe találjatok ki valamit! Ezt a hozzászólást pl. azért raktam fel éppen hogy csak ma, hogy ne tűnjön el a " Mai támák"-ból.

Címkék: földelt konnektor bekötés 
 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
9 Válaszok
5545 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. December 07., 20:40:40 pm
írta faxelektro
2 Válaszok
1164 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Szeptember 02., 22:52:33 pm
írta Gyurmaúr(fi-relé)
2 Válaszok
1664 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Március 19., 23:34:25 pm
írta Simon Endre