• Hatósági ellenőrzés és tűzvédelmi átsorolás 5 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: Hatósági ellenőrzés és tűzvédelmi átsorolás  (Megtekintve 3165 alkalommal)

Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Hatósági ellenőrzés és tűzvédelmi átsorolás
« Dátum: 2013. Július 16., 18:41:23 pm »

Tisztelt Kollégák!

A következő témában kérném ki a véleményeteket.
Hat évvel ezelőtt végeztünk egy új létesítésű varroda erősáramú villamos berendezéseinek szabványossági - tűzvédelmi felülvizsgálatát.
Természetesen semmilyen tűzvédelmi osztályba sorolást és dokumentációt nem kaptunk.
Tudomásom szerint ilyenkor az a gyakorlat, hogy a (felhasznált, tárolt, előállított, keletkező) anyagok alapján, a felülvizsgáló elkészíti a létesítmény, helyiség tűzvédelmi osztályba sorolását. Ezt rögzíti a minősítő iratban, és elvégzi a felülvizsgálatot.
A varroda egy helyiségből állt, be lett sorolva "C" tűzveszélyes tűzvédelmi osztályba.
Ez esetben a felülvizsgálati gyakoriság 6 év, ami szintén rögzítve lett a minősítő iratban, mint a következő felülvizsgálat időpontja.
A felülvizsgálat 2013. augusztus 1-ig érvényes (szerintünk).
Munkatervezés szempontjából ma rákérdeztem a tulajdonosra, van-e szándéka az időszakos felülvizsgálatot elvégeztetni, mert az esetben adunk egy árajánlatot.
Ekkor jött a tulajdonos részéről a felháborodás.
Az eltelt időszakban kapott tűzvédelmi ellenőrzést, és azt az információt kaptuk, hogy a  hatóság felülbírálta az általunk készített tűzvédelmi minősítő irat szerinti osztályba sorolást, és a csak 9 évente kell a felülvizsgálatot nála elvégezni.
(Hozzáteszem, a varroda akkor is, most is tele volt ruhaneművel. Textilanyagokkal, félkész és kész termékekkel.)
Fel nem tudott mutatatni részünkre semmit.
Érzékeny búcsút vettünk egymástól.

Felmerült bennem a kérdés.
A 9/2008-as BM rendelettel kiadott OTSZ és a 28/2011-es BM rendelet is "C" tűzveszélyes helyiségekre 6 évenkénti felülvizsgálatot írt és ír elő, sőt, a 28/2011-es BM rendelettel kiadott OTSZ már a "D" és "E" tűzveszélyes osztályba sorolt helyiségekre is 6 évet ír elő.
Mikor kaphatta az ellenőrzést?
Ha a 28/2011-es BM rendelettel kiadott OTSZ előtt, akkor több mint valószínű, hogy "D" lett náluk a besorolás.
Valaki majd elvégzi az időszakos felülvizsgálatot, de természetesen minden képen 6 éves periódust fog megállapítani, amit a kissé tudatlan, és tájékozatlan tulajdonos nem fog megérteni, hogy miért. ;)
De kérdezem. Szakszerűen járt-e el a hatóság?

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.920
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Hatósági ellenőrzés és tűzvédelmi átsorolás
« Válasz #1 Dátum: 2013. Július 16., 19:18:40 pm »
A besorolást én is elszoktam végezni, ha nem áll rendelkezésre a tűzvédelmi osztályba sorolás. De minden esetben megjegyzésként oda írom, hogy ez a tűzvédelmi osztályba sorolást el kell végeztetni tűzvédelmi szakemberrel.   Erről értesítést kérek,hogy a minősítő irattal össze tudjam vetni esetleg korrigálni. Vagyis az általunk elvégzett osztályba sorolás nem helyettesítheti a tűzvédelmi szakember által elvégzett besorolást.  Most ezért tűzvédelmi bírságot is kiszabhat a hatóság, vigyáznunk kell erre.

Szerintem jól jártál el a témában.

A hatóság embere is tévedhet,de neki kell megvédeni a saját álláspontját. Úgy látszik ő még az ÖTM rendeletnél jár.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető ELEKTOR-KALANDOR

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 118
  • Hírnév erő: 2
  • ELEKTOR-KALANDOR nincsen befolyása.
Re:Hatósági ellenőrzés és tűzvédelmi átsorolás
« Válasz #2 Dátum: 2013. Október 02., 20:22:59 pm »
Hasonló  cipőben járok.  Érvényes EBF felülvizsgálat most "járt"  le,2011-ben módusult néhány helyiség besorolása C-ből A illetve B-be .Nos akkor mikor átsorolták ,miért nem rendeltek el új felülvizsgálatot.Nekem ugyan nincs RB-és jogosultságom,de a KAT.védelem rendszeresen ellenőrzi őket ezt mégsem vették észre hogy ott nem megfelelő a villanyszerelés.Várom véleményeteket, illetve mit tanácsoltok.

Nem elérhető NagyPS

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 239
  • Hírnév erő: 3
  • NagyPS nincsen befolyása.
Re:Hatósági ellenőrzés és tűzvédelmi átsorolás
« Válasz #3 Dátum: 2013. Október 05., 12:02:06 pm »
Ez egy igen érdekes probléma, mert az átsorolás után készíteni kellett volna egy új tűzvédelmi szabályzat, majd meg kellet volna bízniuk egy tervezőt a besorolás alapján a meglévő hálózat áttervezésére. Majd átépítik és akkor egy felülvizsgálat. Ha a fentiek nincsenek meg szabályzat a hatályos trv. szerinti akkor eleve nem is lehet felülvizsgálatot végezni mert mi az alapja jogi szempontok szerint. A katasztrófa védelem ezt fogja ellenőrizni első neki futásra.

Nem elérhető SimJoci

  • Villamos bizt.technikai felülvizsgáló
  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 23
  • Hírnév erő: 1
  • SimJoci nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • Ampervadász
    • SimJoci weboldala
Re:Hatósági ellenőrzés és tűzvédelmi átsorolás
« Válasz #4 Dátum: 2013. November 03., 14:27:32 pm »
Hasonló  cipőben járok.  Érvényes EBF felülvizsgálat most "járt"  le,2011-ben módusult néhány helyiség besorolása C-ből A illetve B-be .Nos akkor mikor átsorolták ,miért nem rendeltek el új felülvizsgálatot.Nekem ugyan nincs RB-és jogosultságom,de a KAT.védelem rendszeresen ellenőrzi őket ezt mégsem vették észre hogy ott nem megfelelő a villanyszerelés.Várom véleményeteket, illetve mit tanácsoltok.


Üdv.

Ha nincs érvényes tűzvédelmi osztályba sorolása a helyiségek, akkor én szoktam besorolni a helyiséget vagy létesítményt.
Ekkor le szoktam írni hogy ez csak javasolt besorolás és tűzvédelmisnek kell besorolni a helyiségeket, a kat. védelem úgyis kérni fogja tőlük.
A vill berendezéseket ennek alapján kell minősíteni.

Nem elérhető villlali

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 11
  • Hírnév erő: 1
  • villlali nincsen befolyása.
Re:Hatósági ellenőrzés és tűzvédelmi átsorolás
« Válasz #5 Dátum: 2013. December 28., 20:27:18 pm »
Villamos felülvizsgáló Tűzvédelmi Osztályba sorolást nem végezhet!!!! Erre nagyon figyeljetek oda. Maximum javaslatot tehet erre. A jelenlegi jogi környezetben tűzvédelmi osztályba sorolást államilag elismert képesítéssel rendelkező Tűzvédelmi Előadó, vagy Tűzvédelmi Főelőadó valamint közép és felsőfokú tűzvédelmi képesítéssel rendelkező személy készíthet. Felülvizsgáló nem.

Üzenet összefûzve: 2013. December 28., 20:29:56 pm
Juvill: Igen a hatóság szakszerűen járt el. De csak abban az esetben ha nem tűzvédelmi szakember csinálta az osztályba sorolást. Jogában áll a hatóságnak ezt felülbírálni sőt meg is teszi. Ezért írtam előbb, hogy a felülvizsgáló nem csinálhat osztályba sorolást csak javaslatot tehet rá.

Üzenet összefûzve: 2013. December 28., 20:38:56 pm
Jaaa és még egy csemege: Aki osztályba sorol a képzettség nélkül a 259/2011 rendelet értelmében:

Tűzvédelmi dokumentáció jogosultság nélküli készítése   a tűzvédelmi bírság mértéke 100 000Ft-   1 000 000Ft

Mivel a jegyzőkönyv tűzvédelmi dokumentációnak számít így a hatóság büntethet érte mérlegelés nélkül. Ne soroljatok be csak javasoljatok.

Nem elérhető ssjoci

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 9
  • Hírnév erő: 1
  • ssjoci nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Hatósági ellenőrzés és tűzvédelmi átsorolás
« Válasz #6 Dátum: 2014. Január 29., 13:53:19 pm »
Sziasztok,
Szerintem a kolléga osztályba sorolása megfelelő volt, hacsak nem lángálló anyaggal dolgoztak a varrodában.
Az otsz szerint: (a régebbiek szerint is)
C-be tartozik  az a szilárd anyag, amelynek gyulladási hőmérséklete (gyújtóforrással vizsgálva) legfeljebb 300 °C
valamint
A tűzszakasz, szabadtér abba a tűzveszélyességi osztályba tartozik, amelyben a hozzá tartozó helyiségek, szabadterek tűzveszélyességi osztályonkénti, az (1) bekezdés szerint összesített alapterületei a tűzszakasz alapterületének 40%-át meghaladják.

Ha a tűzvédelmi ellenőrzésre kipakolták a varrodából az alapanyagot, simán átcsúszhatottt a 40%-os szabályon így kaphatott D besorolást az ellenőrtől.

Megítélésem szerint egy jegyzőkönyvben nem szerepelhet csak javaslat, mivel a besorolás alapvetően meghatározza a felülvizsgálatot is (javítsatok ki ha tévedek). Szerintem nyilatkoztatni kell (írásban) az üzemeltetőt, így adott esetben ő vállalja a felelősséget a nyilatkozattal.

Nem elérhető Szelei

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 589
  • Hírnév erő: 8
  • Szelei talán lesz valaki.Szelei talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelõ
    • Skype - szelei.istvan1
Re:Hatósági ellenőrzés és tűzvédelmi átsorolás
« Válasz #7 Dátum: 2014. Január 29., 15:29:22 pm »
Itt nagy a tulajdonos felelőssége!

Sokan nem tudják de varrás közben szövet finom pora mindenbe bele rakodik és ezzel fokozva a tűzveszély kialakulását.

A "D" besorolás semmiképen nem felel meg varroda részére.  :(

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
6 Válaszok
3118 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. November 03., 14:16:36 pm
írta SimJoci
20 Válaszok
8415 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Október 07., 14:51:26 pm
írta nyaki
0 Válaszok
1191 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Január 13., 14:58:30 pm
írta nova
0 Válaszok
458 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 13:36:55 pm
írta nova
0 Válaszok
393 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 13:45:53 pm
írta nova