• ÉV-relé hibajavítás 3 3
Jelenleg:  

Szerző Téma: ÉV-relé hibajavítás  (Megtekintve 15276 alkalommal)

Nem elérhető Fecó72Topic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 1
  • Hírnév erő: 1
  • Fecó72 nincsen befolyása.
ÉV-relé hibajavítás
« Dátum: 2011. Június 24., 16:25:29 pm »
Szaktársak , mia véleményetek a következõrõl? Tûzhely és mikró egyszerre bekapcsolva leveri a relét.

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #1 Dátum: 2011. Június 24., 20:51:13 pm »
Gondolom, a fi relére gondolsz. A fi relé a szivárgó vagy hiba áramot érzékeli, vagyis nem a zárlati áramot illetve nem a túlterhelési áramot érzékeli. Ha például a fi relé érzékenysége 30 mA, akkor a lekapcsolás a 30mA értéknél  kell megtörténnie. Ez az érték több fogyasztónál összegezõdhet.  Így elõfordulhat például a mikrónál 26mA a tûzhelynél 5 mA hibaáram keletkezik, aminek eredményként lekapcsol a fi relé.

Nem elérhető krisz1986

  • Villanyász
  • ****
  • Kitiltott felhasználó!
  • Hozzászólások: 404
  • Hírnév erő: 0
  • krisz1986 nagyon lenézték
  • Nem: Férfi
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #2 Dátum: 2012. Január 10., 14:57:57 pm »
Novil!
Ha meg erõsebb fi relét tesz be az ember az meg már nem ajánlott mert ha példát veszem 30A van bitósítva. És ha én erõsebbet szerelek fel helyette a célját már nem éri el ugye?

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #3 Dátum: 2012. Január 10., 20:01:28 pm »
Ha már meg lettem szólítva: ehhez annyit fûznék, hogy a fi relének( ÁVK) van az úgynevezett terhelhetõsége. Ez az áramerõsség amit  károsodás nélkül át tud vezetni, a névleges áramerõsség. A másik érték pedig az az érték, amelynél illetve az fölött lekapcsolja a fogyasztót a hálózatról. Ez az áramvédõ kapcsoló érzékenysége mA-ben mérve. Ezt védelmi szempontból nem javasolt emelni felfelé, mert lényeg az hogy kellõen részt vegyen a védelemben. Tehát nem az a megoldás, hogy 30 mA-s helyett beépítünk egy 100mA-t, hanem meg kell keresni a hibát. Természetesen itt létezik egy összefüggõ hálózat esetén a szelektív (lépcsõ) védelem kialakítása.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Szelei

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 591
  • Hírnév erő: 8
  • Szelei talán lesz valaki.Szelei talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelõ
    • Skype - szelei.istvan1
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #4 Dátum: 2012. Január 10., 20:14:01 pm »
Tehetsz 120 A-es AVK is ha az 30 mA-es érzékenységû. Azzal csak a terhelõ áram biztonságos megszakítását fokozod és a védettség ugyanaz marad. Ha viszont emeled az érzékelõ áramot az már a védendõ személyekre is veszélyes lehet!

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.309
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #5 Dátum: 2012. Január 10., 20:20:18 pm »
Így igaz, pl egy több alelosztós, nagyobb családi ház, egyéb ingatlan esetén a mért fõelosztóban jobb, ha 300mA-es Fi-t rakunk, míg az egyes alelosztókba max 100-ast, illetve az egyes -pl. vizes készülékek- csatlakozóhelyeihez pedig 30-ast, mert ekkor lesz egy frankó szelektív Fi-relé sorunk. Ami pedig az üzemi Amper (túl)terhelést illeti, a legjobb, ha pl a mért fõelosztóban lévõ legalább 1 "számmal" -azaz ha az épületbe pl 40A jön be, akkor 63A-es- nagyobb, ugyanis -mint azt sokan tudjuk- pl. egy "C"-s karakterisztikájú kismegszakító akár a névleges thermikus terhelésének 1.4-szeresét is átengedi,ergo simán elõfordulhat delta t idõ alatt akár 55A-nyi áramerõség is, melyet egy 40A-es Fi-relé nem biztos, hogy  kamál. Mondjuk, arra kíváncsi lennék,a névlegeshez képest mekkora thermikus túlterhelést képes elviselni egy belevaló, MINÕSÉGI Fi-relé. Tehát, nem a noname gigagagyikra gondoltam! Tapasztalatok??? Láttatok már túlterhelés miatt elégett Fi-relét?

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #6 Dátum: 2012. Január 10., 20:25:47 pm »

Villamos biztonságtechnikai szempontból meg van határozva, hogy hol, milyen érzékenységû áram-védõkapcsoló szerelhetõ. A fürdõszobákhoz pl. 30 mA-os, az építõipari gépekhez (betonkeverõ) pl. 100 mA-os. 

Nem elérhető Szelei

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 591
  • Hírnév erő: 8
  • Szelei talán lesz valaki.Szelei talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
  • Villanyszerelõ
    • Skype - szelei.istvan1
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #7 Dátum: 2012. Január 10., 20:33:06 pm »
Túlterhelésre nem valószínû, hogy meghibásodik mivel a belseje mint egy hagyományos kapcsoló viselkedik. Fázis föld zárlat ami igazi terhelést jelent mind az érzékelõnek mind a bontandó fázist végzõ érintkezõnek! Itt a régi NDK relék íve által lerakódott rézkicsapódás okozott átégést és a készülék tönkre menetelét! Itt régen papír szigeteléssel oldották meg, sok használat esetén kikopott a tengelyen lévõ szigetelés és ez is okozott zárlatot.

Üzenet összefûzve: 2012. Január 10., 20:40:29 pm
Én betonkeverõ számára is csak 30 mA-es szerelek mivel itt ép kábelt, teljesen burkolt motort kell védeni és a legkisebb víz vagy sérülés esetén le kell oldani! 100 mA-es nagyobb üzemek fedett terében csoportosan elhelyezett gépek esetén használok. Nem tudom ki kapott már 100 mA-es áram ütést de még felnõtt személy számára is nagyon kellemetlen. :o

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #8 Dátum: 2012. Január 10., 20:51:23 pm »
 Az általam szerelt lakásoknál és az ehhez kapcsolódó építkezéseknél 30 mA érzékenységû fi relékkel szerelem fel a nagyobb biztonság érdekében. Igaz több fi relét szerelek és így a teljes hálózat fi relével is van védve. Ott ahol a fõelosztótól több áramkör van indítva az egyes elosztokhoz ott lépcsõzöm a védelmet. Persze meg kell gyõzni sok esetben a megrendelõt.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #9 Dátum: 2012. Január 10., 21:02:25 pm »

A 30mA-os áram-védõkapcsoló érintésvédelmi szempontból biztonságosabb.
Ez csak jó, ha az építkezések területén ilyet szerelsz.
Sajnos nagyon sok esetben egyáltalán nincs semmilyen, vagy volt, de a fellépõ hibaáramokra lekapcsolt, és kikötötték.
Ezzel igen csak nagy baleseti forrást okoznak. Volt már ebbõl halálos áramütéses baleset is sajnos.

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #10 Dátum: 2012. Január 10., 21:19:59 pm »
Egyszer egy általam szerelt lakáson dolgozó kõmûveseknek megnéztem a betonkeverõ villamos hálózatát, az gyalázatos állapotban volt. Dugaszoló aljzatról csatlakozott, mely törött volt és szigetelõszalaggal szigetelve. Az Mtk kábel szigetelõ szalaggal legalább 8 helyen szigetelve, ezenkívül több helyen ki látszott a kábel üzemi szigetelése.  A gépnek semmilyen túlterhelés és zárlati áramvédelme nem volt. Amikor felhívtam veszélyforrásra a figyelmüket csak csodálkoztak. Azon pedig még jobban csodálkoztak, hogy a gépek felülvizsgálatát dokumentálni kell. Ezért a számomra a villamos biztonságtechnika elsõdleges, igyekszem, úgy megoldani a gyakorlatban, hogy ne tudják kijátszani az alkalmazott megoldásokat.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.309
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #11 Dátum: 2012. Január 10., 21:56:48 pm »
No, látjátok, itt van a kutya elásva, hogy van,ahol ki kell dekázni a Fi-reléket, máshol meg a nagy 00 van Fi-relé helyett. Egyik is túlzás, másik is. Én pl kötelezõvé tenném minden épületben -kivétel nélkül- a legalább 1db max. 300mA-es Fi-relét, mert az már mindenképp több, mint a semmi,aztán ha valahol egynél több elosztó van a fõelosztó után, nos ott pedig igenis bírkózza le a villanyász a megrendelõvel, hogy még hány és milyen érzékenységû cuccot épít be. Nyilván, mindegyik háztartásigépes Á.K-ba nem lehet Fi-relét tenni, hisz akkor még egy 56 osztásegységes mért fõelosztó sem lenne elég, de ha már van legalább 1 jó minõségû RCD (csak,hogy változatos legyek és mûveltnek látszó),akkor -úgy érzem- sokat tettünk a rizikó faktorok csökkentése érdekében. Érdekesség, hogy pl. a 300mA-es Merlin Gerin már 270mA-nyi L-PE zárlat esetén leoldott, mindezt 0.2 sec idõ alatt.

Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.338
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #12 Dátum: 2012. Január 10., 22:15:24 pm »
Új kivitelezéseknél már kötelezõ beépíteni, a baj csak az, hogy a régi épületeknél ez nem nagyon valósul meg. Van ahol nemhogy áramvédõ kapcsoló nincsen, hanem a földelési is hiányzik.  :'(
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető szmihaly

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 236
  • Hírnév erő: 3
  • szmihaly nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • szmihaly
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #13 Dátum: 2012. Január 11., 07:22:01 am »
Visszatérve a FI leoldásának okára. Volt egy esetem,mikor egy tûzhely bekapcsolás után nemsokkal leverte a relét. Mivel mindent rendbe találtam,vagyis minden jó,de mégse jó!Akkor jött egy ötletem,megmérem a szigetelés ellenálását a tûzhelynek.A lapokat egyessével hidegen,és gyorsan melegen is.Nos a csöves fûtõszál hidegen megohmos nagyságrendben volt,ugyan ez a lap majdnem tüzes állapotában a szigetelési ellenállása lement másfél kiloohmra! A 30mA es fi-nek pedig a megszólalási szigetelés szivárgási árama kb 2 kiloohm körül van.Így az eredmény maradt,hogy a tulaj vagy nem használja az a lapot,vagy kicserélteti.

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.928
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:ÉV-relé hibajavítás
« Válasz #14 Dátum: 2012. Január 11., 09:03:16 am »
Nekem is két olyan esetem amikor a fi relé lekapcsolt a tûzhelynél. Az egyik esetben kiderült, hogy a sütõ alsó fûtõ résznél bejutott a fûtõtesthez a folyadék és a sérülés hatására szigetelési problémák merültek fel. A másik esetben egy bizonyos idõ után állandóan lekapcsolt a fi relé. Ehhez tudni kell, hogy hosszú idõn keresztül nem használták a tûzhelyt.  A fi relé nélkül felügyelet mellett jó kiégettük ( felfûtöttük), vagyis  fi relé nélkül mûködtettük. Majd vissza állítottuk fi relén keresztüli üzemeltetésre és azóta egy éve folyamatosan mûködik.  Ez egy gyakorlati próbálkozás volt és sikeres.

Címkék: relé hiba javítás 
 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
3 Válaszok
1307 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. November 03., 12:52:17 pm
írta SimJoci
10 Válaszok
7099 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Április 30., 00:08:48 am
írta 980POWER
10 Válaszok
4324 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Szeptember 09., 19:00:31 pm
írta Novill
1 Válaszok
1686 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Február 07., 20:05:31 pm
írta nyaki
12 Válaszok
1990 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Február 22., 15:37:44 pm
írta Simon Endre