• Kötésdoboztető hiány, tűzveszélyes, vagy elég karbantartáskor javítani 5 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: Kötésdoboztető hiány, tűzveszélyes, vagy elég karbantartáskor javítani  (Megtekintve 3361 alkalommal)

Nem elérhető pgzTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 57
  • Hírnév erő: 1
  • pgz nincsen befolyása.
Segítsetek, most voltam tűzvédelmi szakvizsgán, nem sokra való,ott  vettem egy új EBF  tankönyvet, belenéztem, 321 oldalon Minősítő Irat mintában a kötésdoboz tető-fedél hiányra ott a "szokásos karbantartás során célszerű javítás " rovatban szerepel ez a hiba.
Én úgy emlékszem hogy régebben ezt a Tűzoltóság - és a régebbi felülvizsgálói gyakorlat -közvetlen élet és tűzveszélyesnek ítélte és így  az "a" rovatba tartoztak.
Az MSZ 10900 is kiemelten foglalkozik ezzel, 7.3 külön kitér erre.

Ti ezt hogy minősítitek, régen és most.
Érdeklődve várom pgz

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:kötésdoboztető hiány, tűzveszélyes, vagy elég karbantartáskor javítani
« Válasz #1 Dátum: 2013. Március 15., 21:29:04 pm »

Nem tudom, hogy melyik a legújabb EBF jegyzet. Nekem 2011-es kiadású van, ez egy kicsit hosszabb, mint 321 oldal.
Nem csak az MSZ 10900 számú szabvány foglalkozik ezzel, hanem az OTSZ is.
Abban azért megállapodhatunk, hogy ellenőrizni kell a meglévő kötésdoboz tetőket, és ezt a minősítő írat azon fejezetében kell rögzíteni, ahol a helyiségenkénti észrevételeket írod le.
A hiányzó kötésdoboztetők szabványossági - tűzvédelmi hiányosságok.
Hogy ez "a" pontra vonatkozó hiányosság-e?
A meglévő EBF jegyzet ezt "c" pontba sorolja, és a javításokat a karbantartások időszakára teszi.
Nagyon rég óta foglalkozom felülvizsgálattal, de bevallom, hogy soha nem olyan formába öntöttem a minősítő iratokat, mint amit a jegyzetek mintaként megadtak.
Azért, mert több EBF jegyzet esetén ezek a minták nem követték sem az OTSZ, sem a létesítési szabványok változásait. Valamint azért, mert ahány jegyzet, annyi minősítő írat minta.
Amennyiben egy ilyen hibára nem csak a helyiségekben feltárt hiányosságoknál utalsz, hanem az összefoglaló minősítő részben is, akkor nem hiszem, hogy hibát követsz el. Ha még meg is indoklod, hogy erre azért van szükség, mert minden dobozban lehetséges vezetékkötés, és minden kötés a szikrázás lehetséges helye, és ezek a szikrák nem jelentenek túláramot, ezek ellen a túláramvédelmi eszközök nem védenek, de tüzet okozhatnak, akkor elképzelhető, hogy még a karbantartás idejét sem várják meg a pótlással.  :)
Egy hatósági ellenőrzés alkalmával is másképpen értékelhetik a leírtakat, és a Megrendelő marad "pácban", ha nem intézkedett időben a javításra.
Kicsi hosszú lett, de bízom benne, hogy tudtam segíteni.

 
 
 

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Zappa

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 58
  • Hírnév erő: 1
  • Zappa nincsen befolyása.
Re:Kötésdoboztető hiány, tűzveszélyes, vagy elég karbantartáskor javítani
« Válasz #2 Dátum: 2013. Március 16., 19:18:05 pm »
A 28/2011 -es OTSZ egyértelműen leírja,hogy a hibajavításhoz konkrét naptári időpontot kell rendelni.Nincs már olyan ,hogy következő karbantartáskor.Olyan van,hogy 2013.Május 1-ig.például.Ha az előírt napig nem csatolják a villanyász által aláírt hibajavítási nyilatkozatot akkor a jegyzőkönyv érvényét veszíti.Nem is baj,mert 3 éves hibákat a következő felülvizsgálatkor még mindig megtalálok.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Kötésdoboztető hiány, tűzveszélyes, vagy elég karbantartáskor javítani
« Válasz #3 Dátum: 2013. Március 16., 19:39:39 pm »

Kérdés. Ki adja a határidőt a javítás időpontjára?
A felülvizsgáló adhat javaslatot, de úgy gondolom, ehhez anyagi forrás is szükséges, és az üzemeltető ez által készít javítási ütemtervet.

Nem elérhető pgzTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 57
  • Hírnév erő: 1
  • pgz nincsen befolyása.
Re:Kötésdoboztető hiány, tűzveszélyes, vagy elég karbantartáskor javítani
« Válasz #4 Dátum: 2013. Március 16., 21:41:05 pm »
A 28/2011 -es OTSZ egyértelműen leírja,hogy a hibajavításhoz konkrét naptári időpontot kell rendelni.Nincs már olyan ,hogy következő karbantartáskor.Olyan van,hogy 2013.Május 1-ig.például.Ha az előírt napig nem csatolják a villanyász által aláírt hibajavítási nyilatkozatot akkor a jegyzőkönyv érvényét veszíti.Nem is baj,mert 3 éves hibákat a következő felülvizsgálatkor még mindig megtalálok.

Én ezt csak az új villámvédelemre vonatkozó 277§ f. pontban látom de ez csak a XIV fejezet villámvédelem főcim alattiakra vonatkozik, vagyis csak a 61. Norma szerinti villámvédelmi felülvizsgálatra.
Az MSZ 10900:2009 8.2  g.pon talapján is csak  javaslat kell a hibák megszüntetésének sürgősségéről.

Akkor ez amit említesz hol
van leírva??

De az alapkérdésem még mindig csak az hogy a kötésdobozfedél hiánya, közvetlen tűzveszélyes, vagy majd egyszer rakjuk vissza??
pgz

Nem elérhető birok57

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 39
  • Hírnév erő: 1
  • birok57 nincsen befolyása.
Re:Kötésdoboztető hiány, tűzveszélyes, vagy elég karbantartáskor javítani
« Válasz #5 Dátum: 2013. Március 17., 11:39:27 am »
pgz, Zappa megválaszolta a kérdésedet.
HARMADIK RÉSZ
VILLAMOS ÉS VILLÁMVÉDELMI BERENDEZÉSEK
XII. FEJEZET
A KISFESZÜLTSÉGŰ ERŐSÁRAMÚ VILLAMOS BERENDEZÉSEK IDŐSZAKOS TŰZVÉDELMI FELÜLVIZSGÁLATA

213. § (1) E fejezet szempontjából tűzvédelmi felülvizsgálat olyan ellenőrzési művelet, amely javítási, karbantartási műveletek nélkül, a hibák megállapítására és minősítésére irányul.
(2) A villamos berendezés használatbavételét követően, a berendezés üzemeltetője, ha jogszabály másként nem rendelkezik
a) az „A” és „B” tűzveszélyességi osztályba tartozó helyiségben, szabadtéren legalább háromévenként,
b) a „C”, „D” és „E” tűzveszélyességi osztályba tartozó helyiségben, szabadtéren legalább hatévenként a villamos berendezés tűzvédelmi felülvizsgálatát elvégezteti, és a tapasztalt hiányosságokat a minősítő iratban meghatározott határnapig megszüntetteti, melynek tényét hitelt érdemlő módon igazolja.
(3) A tűzvédelmi felülvizsgálat szempontjából a naptári napot kell figyelembe venni.

Nem elérhető panellako

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 4
  • Hírnév erő: 1
  • panellako nincsen befolyása.
Re:Kötésdoboztető hiány, tűzveszélyes, vagy elég karbantartáskor javítani
« Válasz #6 Dátum: 2013. Augusztus 12., 23:10:14 pm »
A kötődobozok hozzáférhetőségét előírja valamilyen szabvány? Nálunk az a helyzet hogy a lakáselosztó mögött van egy dugig tömött kötődoboz, amire dobozfedő sem megy rá, ráadásul egy áramkör ki van vezetve belőle a lakáselosztóra. Ez a doboz eredetileg nem az elosztó mögött van, de a 90-es években annyi kókány villanyszerelő járt nálunk hogy dugig lett tömve ez a doboz és még valamilyen áramkört is kivezettek belőle az elosztóra. Ugyanabban a házban pár szinttel lejjebb ugyanilyen lakásban dobozfedő takarja a dobozt és a lakáselosztó nincs fölészrelve. Az igazsághoz tartozik hogy amikor kb 88-ban ebbe a lakásba költöztünk akkor ez a doboz még hozzáférhető volt nem takarta a lakáselosztó. Ekkor még olvadóbiztosítós házgyári doboz volt fenn. Aztán a 90'-es évek körül jöttek a problémák, égők durrantak ki, és sercegni világítani kezdett az elosztó mögött valamelyik kábel, ekkor jódarabig a szüleim nem hívtak senkit sőt emlékszem még C64 -eztem is miközben hallgattam és néztem ahogy serceg a lakáselosztó, aztán átjött apám egyik villanyszerelő barátja és hozott egy bontott táblát amin se N se PE sín nem volt, és szintén bontott Bakony kismegszakítókat, ezt felrakta és látszólag megoldódtak a problémák, de aztán pár évvel később ugyanúgy durrogtak a villanykörték.
Nos arra tippelek hogy ez a szerelő gányolt valamit az elosztó melletti kötődobozban valamiért a PE és N sín hiánya miatt és valamit ebből a dobozból pótolt. Tavaly karácsonykor a szobám áramköre nem bírta a terhelést és egy kötés elégett egy konnektornál, szerencsére csak a kábel vége, ez ki lett javítva. A számítógép aztán új áramkört kapott, és a hogy a doboz ne látsszon ezért BSKN12 táblát voltam kénytelen felrakatni amely teljesen takarja ezt a dobozt, volt fenn előtte BSKN8, de az nem takarta.

A kérdésem az lenne hogy megoldható e a szerintem felesleges kivezetés eltávolítása a dobozból, és a kábelrengeteg megszüntetése ezáltal a dobozfedő ismét felhelyezhető legyen? A lakáselosztó meg arrábhelyezhető.
Vagy ez olyan nagy munka hogy reménytelen és sokat kérnének érte? Nem értem miért van az a kivezetés a dobozból a lakáselosztóra, és miért van kábellel dugig tömve a doboz, az ideköltözésünkkor doboztető fedte, és pár szinttel lejjebb ugyanolyan lakásban is dobozfedő van rajta.
Érdekel a villanyszerelés bár megjavítani azért nem fogom, ill nem merem ezt. Viszont kiváncsi vagyok van e itt olyan villanyszerelő aki dolgozott ebben a típusú délépes kockaházban.
10 emeletes panel, kb 73-as építésű, szintenkénti mérőhelységgel. A lifttel szemben balra és jobbra levő 3 szobás erkélyes lakástípusról van szó, hosszú előszobával. A lakáselosztó a fürdőszobaajtó felett van. A lakáselosztó előtt a fürdőszoba térelemben van két kötődoboz ide mennek fel a fürdőszoba a spájz és az egyik előszobai lámpa kapcsolójától a vezetékek.
A lakáselosztó után is van egy doboz ez az ominózus dugig tömött és valami ki van onnan vezetve, jelenleg az elosztó takarja, arra lennék kiváncsi milyen áramkörök ágaznak el ebből a dobozból?
Szegeden és vásárhelyen is vannak ilyen típusú panelházak, a lakáshálózat topológiája feltehetően mindegyiknél közel ugyanaz.

Nem elérhető SimJoci

  • Villamos bizt.technikai felülvizsgáló
  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 23
  • Hírnév erő: 1
  • SimJoci nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • Ampervadász
    • SimJoci weboldala
Re:Kötésdoboztető hiány, tűzveszélyes, vagy elég karbantartáskor javítani
« Válasz #7 Dátum: 2013. November 03., 14:46:53 pm »
Segítsetek, most voltam tűzvédelmi szakvizsgán, nem sokra való,ott  vettem egy új EBF  tankönyvet, belenéztem, 321 oldalon Minősítő Irat mintában a kötésdoboz tető-fedél hiányra ott a "szokásos karbantartás során célszerű javítás " rovatban szerepel ez a hiba.
Én úgy emlékszem hogy régebben ezt a Tűzoltóság - és a régebbi felülvizsgálói gyakorlat -közvetlen élet és tűzveszélyesnek ítélte és így  az "a" rovatba tartoztak.
Az MSZ 10900 is kiemelten foglalkozik ezzel, 7.3 külön kitér erre.

Ti ezt hogy minősítitek, régen és most.
Érdeklődve várom pgz


Üdv.

Általában a doboztető hiányt karbantartás kor javítandó sl írom kivétel ha esetleg alattuk gyúlékony anyagokat tárolnak akkor lehet szigorúbban eljárni és hamarabbi pótlást javítást előírni, de indokolni szoktam hogy miért.
Hogy mikor lesz javítva az már csak az üzemeltetőnek múlik, lényeg hogy legyen felírva a hiba.

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
13 Válaszok
3672 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Január 31., 10:06:47 am
írta zoli46
11 Válaszok
3700 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Szeptember 12., 17:13:13 pm
írta etfLED
0 Válaszok
509 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 13:39:35 pm
írta nova
5 Válaszok
699 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Július 31., 20:27:10 pm
írta nyaki
31 Válaszok
530 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Szeptember 17., 22:19:27 pm
írta Sztrogoff