• Masszás ágy év vizsgálata. 5 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: Masszás ágy év vizsgálata.  (Megtekintve 3167 alkalommal)

Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Masszás ágy év vizsgálata.
« Dátum: 2013. Február 17., 22:35:51 pm »
Sziasztok!

Úgy látom nekem mindig sikerül kifogni a nem egyértelmű vizsgálatokat. Az egyik ismerősöm csinált ilyen masszás ágy jellegű berendezést.
A fekvő rész egy kereten van elhelyezve, és a keretben található  egy villanymotor+frekiváltó, egy vezérlő szekrény. ezt kéne minősítenem.
Az ágyon található a berendezés főkapcsolója is. Igazából nem tudom hova tenni ezt a berendezést a szabványnak megfelelően.  Szerintem nem elhanyagolható, hogy kell-e a berendezésre elhelyezni túláramvédelmi készüléket, és áramvédő kapcsolót. ezt azért gondolom, mert tudni még hova akarják telepíteni. A hozzászólásokat előre is köszönöm.

Nem elérhető Marcika

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 39
  • Hírnév erő: 1
  • Marcika nincsen befolyása.
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #1 Dátum: 2013. Február 17., 22:48:47 pm »
Szia Maczy

Szeretném megkérdezni, hogy ezt a berendezést boltban vásárolt alkatrészekből építette össze az ismerősöd?
A miért kérték tőled a minősítést?
Mi a besorolása a berendezésnek?
A berendezést kell minősítenie munkavédelmi felülvizsgálónak?
Mert nem mindegy, hogy milyen célra készül a berendezés.

Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #2 Dátum: 2013. Február 18., 12:43:41 pm »
Szia Marcika

Az alkatrészek boltból vásároltak. Nem tudom miért kérik a minősítést, valaki azt mondta nekik, hogy kell érintésvédelmi jegyzőkönyv az ágyra, mert villamosan működteted. A besorolást nem értem, de szerintem vehetjük orvosi jellegűnek, de lehet rosszul értelmezem a kérdésedet. Azt, hogy a berendezést kell-e minősíteni munkavédelmi felülvizsgálónak nem tudom. Ezért is tettem fel a kérdéseket, mert nyugodtan szeretnék aludni, ha elvégzem a vizsgálatot, és adok egy megfelelő minősítést. Persze az is lehet, hogy ez nem csak ÉV hanem EBF szintű vizsgálat is kell hozzá.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.513
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #3 Dátum: 2013. Február 18., 19:27:51 pm »

Kérdezek először én is.
Milyen az érintésvédelmi osztálya?
Milyen a környezet, hol van elhelyezve?
Egy lényeges kérdés. A gyártó garantálja-e a minőséget?
(azaz a CE jelet rá teszi-e, rá meri-e tenni)
A vizsgálatokról majd ezek után.

Nem elérhető Marcika

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 39
  • Hírnév erő: 1
  • Marcika nincsen befolyása.
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #4 Dátum: 2013. Február 19., 19:45:45 pm »
Szia Marcika

Az alkatrészek boltból vásároltak. Nem tudom miért kérik a minősítést, valaki azt mondta nekik, hogy kell érintésvédelmi jegyzőkönyv az ágyra, mert villamosan működteted. A besorolást nem értem, de szerintem vehetjük orvosi jellegűnek, de lehet rosszul értelmezem a kérdésedet. Azt, hogy a berendezést kell-e minősíteni munkavédelmi felülvizsgálónak nem tudom. Ezért is tettem fel a kérdéseket, mert nyugodtan szeretnék aludni, ha elvégzem a vizsgálatot, és adok egy megfelelő minősítést. Persze az is lehet, hogy ez nem csak ÉV hanem EBF szintű vizsgálat is kell hozzá.

Maczy kérdezném menyire ismered az EBF felülvizsgáltatott? Mert EBF szintű felülvizsgálatot nem új készüléken végzünk, az biztos nem fog kelleni jelen esetben.
Fontos volna meghatározni a berendezés rendeltetését. Ezt nem a villamos felülvizsgáló dönti el, hanem az erre jogosult megfelelő szaktudással rendelkező személy.
A meghatározás alapján amit írásban kel megkapnod tudod eldönteni, hogy berendezésre az áramütés ellni védelem megfelelően van kialakítva. Ezalatt azt értem , hogy milyen védelmi intézkedések lettek foganásitva.
PL: földelés, kettős szigeteléskialakítása, RCD típusa , SLEV, PLEV,... stb.
Amíg nem tudod mire kel felül vizsgálni a berendezést nem tehetsz semmit.

Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #5 Dátum: 2013. Február 20., 17:48:22 pm »
(Marcika)
Nem ismerem, még egyenlőre ezért is írtam akkor rosszat, csak igazából magam sem tudok mit kezdjek ezzel.

(Juvill)
Szerintem ezen nincs CE minősítés, bár azt tudjuk, hogy sajnos sokan ráteszik minden lelkiismeret furdalás nélkül a termékeikre.
Egy igazi CE minősítést azért alá kell támasztani vizsgálati dokumentációval. Na ezen szerintem nincs ilyen.
Azt gondolom, hogy ez még egy prototípus és igazából velem akarják kitaláltatni, hogy mi legyen hozzá. Gondolom célszerű lenne földelt dugaljba csatlakoztatni és a berendezésen elhelyezni egy túláramvédelmi készüléket 2 pólusút, és egy ÉV relét max 30mA-t.
Így a legkisebb probléma esetén az ÉV relé le fog oldani.

Nem elérhető Marcika

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 39
  • Hírnév erő: 1
  • Marcika nincsen befolyása.
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #6 Dátum: 2013. Február 20., 19:56:48 pm »
(Marcika)
Nem ismerem, még egyenlőre ezért is írtam akkor rosszat, csak igazából magam sem tudok mit kezdjek ezzel.

(Juvill)
Szerintem ezen nincs CE minősítés, bár azt tudjuk, hogy sajnos sokan ráteszik minden lelkiismeret furdalás nélkül a termékeikre.
Egy igazi CE minősítést azért alá kell támasztani vizsgálati dokumentációval. Na ezen szerintem nincs ilyen.
Azt gondolom, hogy ez még egy prototípus és igazából velem akarják kitaláltatni, hogy mi legyen hozzá. Gondolom célszerű lenne földelt dugaljba csatlakoztatni és a berendezésen elhelyezni egy túláramvédelmi készüléket 2 pólusút, és egy ÉV relét max 30mA-t.
Így a legkisebb probléma esetén az ÉV relé le fog oldani.

Minden beépített alkatrészről kel lenni CE minősítő papírnak. A minősítő papírt be kel tudni mutatni felülvizsgálat alkalmával. Az hogy ÁVK megfelelő vagy sem nem tudom megmondani mert nincs információ a készülék kel szemben támasztott áramütés elleni védelemről. Azt hogy földeltnek kel lenni a készüléknek vagy kettős szigetelésűnek, ezt szintén nem tudom megmondani. Az is előfordulhat, hogy nem a készülékbe kerül az ÁVK, hanem a elő kel írni, hogy a dugaszolóaljzatnak kell 30 mA ÁVK áramkörön lennie. Ismerni kéne még a szükséges IP védelmi szintet a berendezésre.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.513
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #7 Dátum: 2013. Február 20., 20:01:35 pm »

Óvatosan ennek a felülvizsgálatával.
Milyen az ágy szerkezete? Miből van? Mivel maszíroz?
Azt írod, hogy kisfeszültségű a betáplálása.
Ismét megkérdezem. Milyen az érintésvédelmi osztálya? Ha földelt dg.aljzat csatlakoztatású, akkor feltehetően I-es érintésvédelmi osztályú.
Milyen berendezés, milyen villamos berendezés, milyen feszültséggel végzi a maszírozást? Van-e, lesz-e mellette, körülötte földeltnek minősülő fémtárgy, kézzel elérhető villamos berendezés?
Bocs, hogy ennyit kérdezek. Csak segíteni szeretnék a megoldást illetve.

Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #8 Dátum: 2013. Február 21., 16:39:53 pm »
Örülök, hogy ennyit kérdezel, és inkább én tartozok ezer köszönettel, hogy próbáltok segíteni nekem.
Megmondom őszintén egyenlőre csak telefonon beszéltem  erről, mert nem akarok abba a hibába esni, hogy 2-3 tiszteletkört megteszek ezért és a végén meg nem lesz belőle semmi.
Viszont ez tényleg olyan sok információ, hogy mindenféleképpen meg fogom nézni, és felteszem a tulajdonosának ezeket a kérdéseket, és akkor lehet tovább boncolgatni ezt a kérdést.
Hamarosan jelentkezem :)
Ez nem fenyegetés  :D :D :D :D

Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #9 Dátum: 2013. Március 01., 18:03:48 pm »
Sziasztok!

Megnéztem,ezt a csoda berendezést.
Ami biztos:
Ez egy nem helyhez kötött berendezés ami 1 fázisról van táplálva földelt csatlakozóval.
A keretet zártszelvényből hegesztették.  A keret belsejében van egy műanyag doboz amibe van egy frekvenciaváltó amivel hajtanak a keretre erősített 3 fázisú motort. A motor egy fémrudat rángat ami be van burkolva szivacs plusz műbőrrel. Ezen kívül van  még 2 teleszkóp, ami szintén 230 V-ról működik, ezekkel lehet a lábrészt meg a fejrészt le vagy felhajtani. Ez az ágy nem minősül gyógyászati segédeszköznek. Minden vezeték  MT kábel. Az  ágy szétszedhető, de össze van földelve minden fém rész, és a motor is.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.513
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #10 Dátum: 2013. Március 02., 10:41:05 am »

Az a véleményem, hogy biztonságtechnikai szempontból nem a legjobb megoldás ez esetben az I-es érintésvédelmi mód.

Elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.468
  • Hírnév erő: 17
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #11 Dátum: 2013. Március 02., 20:50:39 pm »
Való igaz, hogy az I. érintésvédelmi osztály nem a legjobb, de ha már így van, akkor egy dugvillába épített ÁVK-val felszerelt betápvezetékkel már minősíteni lehetne. ::)

Nem elérhető MaczyTopic starter

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 54
  • Hírnév erő: 1
  • Maczy nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #12 Dátum: 2013. Március 02., 22:23:27 pm »
Juvill,

Miért probléma az I. érintésvédelmi osztály? Mondjuk az tény, hogy a berendezés nincs ellátva túláramvédelmi készülékkel, és tekintettel arra, hogy nem tudni, hogy hova kerül ezért úgy jobb lenne a kialakítás, ha kettős szigeteléssel lenne ellátva. mondjuk egy állványos fúrógép is I év osztályú, ha jól tudom.

Nyaki,

A dugvillába épített ÁVK-ról még nem halottam.

Tulajdonképen elő lehet írni, hogy az érintésvédelme akkor megfelelő, ha a telepítéskor ÁVK-val felszerelt dugaszoló aljzatba van csatlakoztatva?


Elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.468
  • Hírnév erő: 17
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #13 Dátum: 2013. Március 02., 22:57:33 pm »
Pl. ilyen: http://www.mentavill.hu/index.php?pg=product&cat=07IAA0&code=LE1290640
Ha a vezetékezése és érintésvédelme a mérések, felhasznált anyagok és szabványos szerelése szerint kívánni valót nem hagy maga után, akkor szerintem minősítheted, de az ÁVK-t felszerelném rá és kikötném, hogy annak eltávolítása életveszélyes lehet, ezért tilos, valamint a felhasználó általi ellenőrzését kötelezővé tenném, a hatályos rendelkezések szerint, továbbá ráírnám azt is, hogy csak védőérintkezős dugaljba csatlakoztatható. Így biztos lesz a siker és nyugodtan fogsz alukálni. :)

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.513
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Masszás ágy év vizsgálata.
« Válasz #14 Dátum: 2013. Március 02., 23:24:51 pm »

Miért nem jó az I-es ÉV osztály erre?
Ez egy speciális ágy. Ha tetszik, ha nem inkább gyógyászati berendezés, mint bármi más besorolású lenne.
Az sem olyan biztos, hogy a kettős szigetelés lenne rá a legjobb megoldás, de utána kell járni.
Kereskedelmi forgalomban van hasonló, de nem ilyen a "bútorzata". ;)
Az törpefeszültséggel üzemel.
Őszintén szólva - minden előírástól függetlenül - nem biztos, hogy mindenki hancúrozna a 230V-ban, még akkor is, ha tökéletes érintésvédelmi megoldása lenne akár még ÁVK szereléssel is.
Minden vitától függetlenül javasolnám az MSZ EN 60601 számú szabvány áttanulmányozását. "Gyógyászati villamos készülékek biztonsági előírásai."
Talán okosabbak lennénk a felülvizsgálat tekintetében. :)

Felhasználók, akik megköszönték:


Címkék: masszás ágy év vizsgálata 
 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
9 Válaszok
3963 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Február 05., 16:32:38 pm
írta Tamás
0 Válaszok
753 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 13:47:05 pm
írta nova
0 Válaszok
530 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 14:05:20 pm
írta nova
0 Válaszok
471 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 14:07:05 pm
írta nova
1 Válaszok
134 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. November 09., 19:47:26 pm
írta tothgyula