• Elosztó berendezés dokumentációi 5 1
Jelenleg:  

Szerző Téma: Elosztó berendezés dokumentációi  (Megtekintve 6739 alkalommal)

Nem elérhető zsizsiTopic starter

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 47
  • Hírnév erő: 1
  • zsizsi nincsen befolyása.
Elosztó berendezés dokumentációi
« Dátum: 2013. Január 09., 20:10:54 pm »
Tisztelt Kollegák!

A véleményeteket szeretném kérni azzal kapcsolatban, hogy milyen dokumentációs anyagot kell összeállítani egy 0,4kV-os elosztó berendezés szerelése után. Fontos lenne egy teljes körű téma feltárás mivel itt kicsit zavarosnak látom a jelenlegi bevett gyakorlatot. Magam részéről az alábbiakat "szedtem össze":

-Kivitelezői Megfelelőségi Nyilatkozat
-Érintésvédelmi Jegyzőkönyv
-A beépített anyagokról gyártóművi Műbizonylat
-Első Üzembe Helyezési Jegyzőkönyv
-Szigetelésvizsgálati Jegyzőkönyv (1000V-ig)
-Üzembentartási és Karbantartási Útmutató, beépített vezérlő esetén gépkönyv is
-10kA feletti zárlati szilárdság esetén Átütési Szigetelésvizsgálati Jegyzőkönyv

Lehet, hogy nem pontosan fogalmaztam ezért kérem javítsatok ki. Hálás lennék, hogy a véleményeket szabvány hivatkozással támasztanátok alá....
A téma szerintem érdekes, összetett és aktuális.

Üdv.:
Zsizsi


Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #1 Dátum: 2013. Január 09., 20:19:06 pm »

Úgy gondolom szükséges a villamos terv is. Vagy úgynevezett D terv, mert elképzelhető, hogy az eredeti tervtől van egy pár eltérés.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.338
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #2 Dátum: 2013. Január 09., 21:09:20 pm »
Körülbelül szerintem jól összeszedted a listát.
A dokumentáció mindenképpen a megvalósulási állapotot kell, hogy tartalmazza.
A kivitelezői megfelelőségi nyilatkozat miatt pedig a figyelmeztető matricák és a többi biztosan meg kell, hogy legyen. Hiszen általában a nyilatkozatot akkor állítják ki, ha végig mennek a saját kis ellenőrző listán, mely tartalmazza az összes kapcsoló berendezéssel kapcsolatos vizsgálatot. (melyeket te is felsoroltál) Persze ezt csak saját részre szokták készíteni általában.
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 620
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #3 Dátum: 2014. December 08., 20:11:22 pm »
Tisztelt Kollégák!

Az egyik fórumoldalon felmerült az elosztószekrényekkel kapcsolatosan a CE jelzés. Gondolom Ti is naponta szereltek össze kiselosztót, esetleg kisebb vezérlőszekrényeket. De most komolyan, valaki "lebonyolítja" szóról szóra a jelzés elhelyezéséhez szükséges összes dolgot? Én már annyi helyen olvastam, mindenféle nyakatekert szövegeket, hogyan kell csinálni. Most itt az alkalom, tegyük tisztába végre. Ne idézzünk be szabványszöveget, meg oktatóanyagot, vezessük le teljesen gyakorlatiasan az egészet. Mit kell csinálni, mit és hogyan kell ellenőrizni, megmérni, jegyzőkönyvezni, stb. Van olyan közöttünk, aki tényleg egy vaskos mappába rendezve gyűjti az eddig megszerelt összes elosztószekrénye dokumentumát? Van ennek értelme egy 12 modulos kiselosztónál?

Nem elérhető Könyves Kálmán

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 506
  • Hírnév erő: 5
  • Könyves Kálmán nincsen befolyása.
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #4 Dátum: 2014. December 09., 11:43:51 am »
Én havonta átlag egy szekrényt (kiselosztót) szerelek össze. A szabványváltozásokat követem, az erre vonatkozó is ott figyel a polcon. Végigolvasni szórol szóra még nem volt időm. Az elosztókról még egy dokumentációt sem készítettem, lehet, majd egyszer fogok. Probléma nem volt egyikkel sem, de tudom, hogy ez semmi alól nem mentesít. Külsőstől viszont megkövetelek mindent, amit kell.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető zsizsiTopic starter

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 47
  • Hírnév erő: 1
  • zsizsi nincsen befolyása.
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #5 Dátum: 2014. December 09., 21:39:23 pm »
Sziasztok!!

MSZ EN 61439 szabány mind a két része ide vonatkozik...

Ne feledkezzünk meg a Darabvizsgálati Jegyzőkönyvről sem:)

Igyekszem összeszedni hogy egy nem tipizált elosztóhoz milyen dokumentációt kell prezentálni egy átadás alkalmával, de az előzőekben már a
nagy részét leírtam.

Üdv.:
Zsizsi


Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.338
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #6 Dátum: 2014. December 12., 07:24:05 am »
Tisztelt Kollégák!

Az egyik fórumoldalon felmerült az elosztószekrényekkel kapcsolatosan a CE jelzés. Gondolom Ti is naponta szereltek össze kiselosztót, esetleg kisebb vezérlőszekrényeket. De most komolyan, valaki "lebonyolítja" szóról szóra a jelzés elhelyezéséhez szükséges összes dolgot? Én már annyi helyen olvastam, mindenféle nyakatekert szövegeket, hogyan kell csinálni. Most itt az alkalom, tegyük tisztába végre. Ne idézzünk be szabványszöveget, meg oktatóanyagot, vezessük le teljesen gyakorlatiasan az egészet. Mit kell csinálni, mit és hogyan kell ellenőrizni, megmérni, jegyzőkönyvezni, stb. Van olyan közöttünk, aki tényleg egy vaskos mappába rendezve gyűjti az eddig megszerelt összes elosztószekrénye dokumentumát? Van ennek értelme egy 12 modulos kiselosztónál?

Inkább komolyabb villamos elosztó szekrények szerelésével foglalkozó cégeknél találkoztam ilyen jellegű dokumentálással. Ahol tényleg figyelnek a jelölések elhelyezésére, és a többi szereléssel és dokumentálással kapcsolatos előírásokra. Igaz itt sem vastag dokumentációkat kell elképzelni, hanem egy két oldalas jegyzőkönyv jellegű oldalt.
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 620
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #7 Dátum: 2014. December 12., 08:20:34 am »
Nyilván "komolyabb" helyeken megkövetelnek jobban dolgokat, és nyilván szorgalmasan gyártják a papírokat ezekhez az elosztókhoz. De mondjuk egy lakossági 36 vagy 48 modulos elosztó is lehet elég összetett, illetve a szabvány különbséget tesz elosztó és elosztó között? A legtöbb kiselosztó a helyszínen készül, nem is műhelybe, a szerelő a helyszínen szereli össze, hiszen jobban el tudja igazgatni a vezetékeket menet közben, stb. A lakáselosztók nem kell CE jelölést kapjanak? Mit kell megmérjek benne? Abban az esetben, ha mondjuk mégis műhelyben szerelek össze elosztót, hogyan csinálok róla érintésvédelmi felülvizsgálatot? Nem tudom milyen védelemhez minősítsem a betáplálást, és elmenő áramkörök sincsenek, van így értelme? Nem egy hálózat részeként van értelme az érintésvédelemben vizsgálni az elosztót? Nézzük át gyakorlatban. Kialakítottam az elosztó helyét, lóg egy kazal vezeték a falból, szépen becsomagolva, nehogy a kőműves összemalterozza. Megveszem a boltban a megfelelő elosztót az áramkörök számához, a helyiség jellegéhez igazodva. Veszek bele kismegszakítót, de rögtön felmerül, milyet? Itt a zárlati szilárdságra gondolok, 4,5; 6, 10 kA? Nem mindegy, hiszen árban van ám különbség. Ha a mérő alatt ott figyel az áramszolgáltató által felrakott 10 kA zárlati szilárdságú védelem, akkor már elég lehet a 4,5 vagy 6 kA? Mérjem le műszerrel mekkora zárlati áram jöhet létre? Tegyük fel van műszerem, lemérem. A boltban elkérek minden műbizonylatot. A helyszínen felfúrom, elhelyezem benne a kismegszakítókat, korrekten fésűs sínt használok, törekszem a rendezettségre, vezetékek ne feszüljenek egymásra illetve idegen potenciálú részekre. És innen hogyan tovább? Mit kell megmérjek, milyen lapot töltsek ki, milyen kezelési, üzembe helyezési dokumentációt adjak át Joli néninek? Hogy tudok maradéktalanul eleget tenni a szabvány követelményének? Jól gondolom hogy soha, egyikünk sem járta végig ezt az utat? Aki jó szakember, annak általában minden vizsgálat és dokumentáció hiányában is jól működik az elosztóberendezése? Ahol egy elosztó kigyullad, zárlat keletkezik benne, nem tartalmaz olyan alapvető hibákat amit még bőven szemmel is ki lehet szűrni, bonyolult darabvizsgálat és jegyzőkönyv nélkül?

Nem elérhető Könyves Kálmán

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 506
  • Hírnév erő: 5
  • Könyves Kálmán nincsen befolyása.
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #8 Dátum: 2014. December 12., 09:12:05 am »
Egy rövid tájékoztató a Schneidertől:

MSZ EN 61439-1 és 2 szabvány: A biztonságos és megbízható kisfeszültségű kapcsolóberendezés alapkövetelményei

És egy mintadokumentáció a Schrack-tól

Nem elérhető recens

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 177
  • Hírnév erő: 2
  • recens nincsen befolyása.
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #9 Dátum: 2014. December 12., 09:50:06 am »
Jól emlékeztem, ezt a témát már egyszer boncolgattuk.
Elosztó szekrények darab vizsgálati jegyzõkönyve - Villanyszerelő Szakmai Fórum


A Schneider Electric Hungária Villamossági Zrt. kérése alapján az Érintésvédelmi
Munkabizottság 2012. áprilisi ülésén állásfoglalást fogalmazott meg az MSZ EN 61439 szabvány szerinti
tipizált tokozott elosztó berendezések áramütés elleni védelmének vizsgálatára vonatkozóan.
link:
http://www.meter.hu/publikacio/mubi/eve_munk_2012_junius.pdf
(2 es kérdés)

Nem elérhető Könyves Kálmán

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 506
  • Hírnév erő: 5
  • Könyves Kálmán nincsen befolyása.
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #10 Dátum: 2014. December 12., 10:00:18 am »
Aztán megveszed ezeket:

MSZ EN 61439-1:2012
Cím    Kisfeszültségű kapcsoló- és vezérlőberendezések. 1. rész: Általános szabályok (IEC 61439-1:2011) MAGYAR NYELVŰ
15361 Ft

MSZ EN 61439-2:2012
Cím    Kisfeszültségű kapcsoló- és vezérlőberendezések. 2. rész: Teljesítménykapcsoló és teljesítményvezérlő berendezések (IEC 61439-2:2011) MAGYAR NYELVŰ
7465 Ft

Ha tudsz ANGOLUL ezeket is:

MSZ EN 61439-3:2013
Cím    Kisfeszültségű kapcsoló- és vezérlőberendezések. 3. rész: Szakképzettség nélküli személyek által kezelhető elosztótáblák (DBO) (IEC 61439-3:2012) ANGOL NYELVŰ
7150 Ft
(Ez mondjuk szerintem pont szükséges lenne az általad felvetett kérdéshez)

MSZ EN 61439-4:2013
Cím    Kisfeszültségű kapcsoló- és vezérlőberendezések. 4. rész: Felvonulási területek berendezéseinek követelményei (ACS) (IEC 61439-4:2012) ANGOL NYELVŰ
7854 Ft

MSZ EN 61439-5:2011
Cím    Kisfeszültségű kapcsoló- és vezérlőberendezések. 5. rész: Közcélú hálózat energiaelosztó berendezései (IEC 61439-5:2010) ANGOL NYELVŰ
7150 Ft

MSZ EN 61439-6:2013
Cím    Kisfeszültségű kapcsoló- és vezérlőberendezések. 6. rész: Burkolt síncsatornás rendszerek (síncsatornák) (IEC 61439-6:2012) ANGOL NYELVŰ
8988 Ft

Ha mindezeket megvásárolod mindössze 53968 Ft-ért, elolvasod és értelmezed a 313 oldalnyi szöveget, és nincsenek további kérdéseid, amit nem tudod, ki tudna korrekten válaszolni, máris felkészültél az MSZ EN 61439 szabvány alkalmazására.

Teljesen életszerű, nem?
Biztos sokan túl vannak már ezen, akik naponta szerelnek össze és helyszínen be pl. ilyen elosztókat, csak itt nagy nyilvánosság előtt nem merik bevallani.

Üzenet összefûzve: 2014. December 12., 10:58:19 am
Recens kolléga hivatkozott idézete egy másik topikból:

"1.) Spilko József a Schneider Electric Hungária Villamossági Zrt. ügyvezető igazgatója a MEE Villamos Gép Készülék és Berendezés(VGKB) Szakosztályától is véleményt kért az MSZ EN 61439-1 és-2 szabványok szerint kialakított tipizált tokozott elosztó berendezésekkel kapcsolatban az új szabvány értelmezéséről.

VÁLASZ:

A MEE VGKB szakosztálya nevében Dr. Madarász György Attila, a VGKB szakosztály elnöke a hivatkozott szabvány alapján rögzítette az eredeti berendezésgyártó tervezési és ellenőrzési, majd a további berendezésgyártó gyártási és rutinellenőrzési feladatait és felelősségét.
Kiemelte: ha a további berendezésgyártó saját elrendezése eltér az eredeti gyártó tervezési ellenőrzésében foglaltaktól vagyegyéb előírásaitól, akkor a saját berendezés e tekintetben eredeti berendezésgyártóvá válik, és el kell végeznie a vonatkozó tervezési ellenőrzéseket, illetve az MSZ EN 61439 szerinti vizsgálatokat

2.) A Schneider Electric Hungária Villamossági Zrt. kérése alapján az Érintésvédelmi Munkabizottság 2012. áprilisi ülésén állásfoglalást fogalmazott meg az
MSZ EN 61439szabvány szerinti tipizált tokozott elosztó berendezések
áramütés elleni védelmének vizsgálatára vonatkozóan.
Ebben a Munkabizottság megállapította: „Ha a kapcsolóberendezés rendelkezik a szabvány szerinti tervezési ellenőrzésekkel és
a berendezésgyártó is elvégezte az összeszerelt kapcsoló berendezésen valamennyi megkövetelt rutinvizsgálati ellenőrzést, ezeket jegyzőkönyvezte, és ellátta adattáblával, akkor az
összeszerelt kapcsolóberendezés terméknek minősül. Így nem vonatkozik rá az MSZ HD 60364-6:2007 szabvány szerinti Villamos berendezések érintésvédelmi ellenőrzése követelmény. ”Az állásfoglalással kapcsolatban több kolléga, így Zauer Nándor is aggodalmát fejezte ki a helyszínen felállított kisfeszültségű kapcsoló berendezések elmaradt vizsgálatai miatt.
VÁLASZ:Az elmúlt években az IEC intenzív szabványosítási munkát végzett a kisfeszültségű kapcsoló berendezésekre vonatkozó IEC 60439-es szabványsorozaton. Ennek eredménye egy lényegesen átdolgozott, átszerkesztett és jóval szigorúbb követelményeket tartalmazó szabvány lett. Az előzmény szabványtól való különbséget azzal is kihangsúlyozták, hogy új jelzőszámot is kapott: IEC 61439 lett az új sorozat száma. Ebből jelenleg Magyarországon a következők vannak érvényben (sajnos csak angol nyelven):
MSZ EN 61439-1:2010, MSZ EN 61439-2:2010, és MSZ EN 61439-5:2011.
A Schneider Electric Hungária Villamossági Zrt. azt vállalta, hogy a jövőben az MSZ EN 61439 sorozat szigorúbb követelményei, technológiai és vizsgálati előírásai szerint fogja gyártani a berendezéseit.

Az állásfoglalást az ÉV. Munkabizottság a következő szempontok figyelembe vételével adta ki:

-2-Szigorúbb gyártási és technológiai követelmények szerint készítik a berendezéseket, és a kapcsolóberendezésen valóban elvégezik a hivatkozott szabvány szerinti tervezési ellenőrzést majd az összeszerelt kapcsoló berendezésen is elvégzik valamennyi rutinvizsgálati ellenőrzést és mindezeket az új szabvány követelményeinek megfelelően, a hatóság számára is elfogadhatóan dokumentálják (és e dokumentációt minden érdekelt félhez eljuttatják), akkor adattáblával ellátott, összeszerelt kapcsolóberendezés terméknek minősül, annak valamennyi következményével.
A gyártó felelőssége fenn áll minden esetben az adott kapcsoló berendezésre az adattábla és a CE-jel szerint. Így a helyszínen már nem kell ismét típusvizsgálati jellegű ellenőrzéseket végezni a berendezésen. Ugyan úgy, mint eddig, a helyszíni szerelést végző kivitelezőnek, illetve az üzembe helyezőnek kell elvégezni az üzembe helyezéshez szükséges helyszíni működési próbákat, méréseket, és ezek dokumentálását.
E vizsgálatok szükség szerinti elvégzése nem az érintésvédelmi szabványossági felvizsgáló feladata!
Neki a szekrény belső kialakításával nem kell foglalkoznia, csak csatlakozási ponton kell hurokellenállást mérnie, ha az pl. I. év osztályú berendezés. Azonban célszerű, ha szemrevételezi a berendezést, és ha szállítás közbeni sérülést talál, vagy a helyszíni szerelés során szakszerűtlen, a tervekben nem szereplő szabványtalan megoldásokat alkalmaztak, ezeket szóvá kell tennie!
Az új MSZ EN 61439 szabvány szigorúbb követelményei alapján tervezett, gyártott és ellenőrzött, valamint megfelelően dokumentált berendezések esetében az itt leírtak figyelembevételével teljes mértékben megalapozott az ÉV Munkabizottság kiadott állásfoglalása."


Az idézett topikban is csak kérdések szerepelnek ezen sorok után, tehát nem igazán sikerült tisztázni a dolgot.

Maradjunk Zsizsi kérdésénél:

1. Bemegyek a boltba, veszek egy üres kiselosztót a munkának megfelelő komponensekkel (persze szigorúan egyazon gyártó termékeiből!), a helyszínen összerakom és bekötöm. Ilyenkor én vagyok a GYÁRTÓ, annak összes kötelezettségével együtt(vizsgálat, mérések, jegyzőkönyv, adattábla, CE jelölés).
2. Bemegyek a boltba, leveszem a polcról a tipizált, készre szerelt, Gyártó által vizsgált, mért, adattáblázott, CE jelölt kiselosztót, beépítem a helyszínen.

Jól értelmezem ezt a kérdést, hogy ez a két lehetőség van?

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.923
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #11 Dátum: 2014. December 12., 14:17:13 pm »
Ez egy lobbi érdek érvényesítés megint a túlszabályozással egybekötve. Szerintem nagyon  sok kiselosztó lesz még beépítve bizonylatok nélkül  :).

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.405
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #12 Dátum: 2014. December 12., 15:31:29 pm »
A véleményemet és aggodalmaimat ezzel kapcsolatban már régebben is kinyilvánítottam.
Az ÉV MUBI-hoz kellene egy ezzel hasonlatos problémakörű kérdéssel, esetleg véleménnyel fordulni, mert ami most van a lakáselosztók körül, az egyenesen bicskanyitogató és semmilyen körülmények között nem értek vele egyet ilyen formában, bár jelenleg minden úgy van, ahogy az fentebb fogalmazva vagyon.
Ha egy kiselosztót összerakunk, akkor nyilvánvalóan támogatom, hogy a felülvizsgálatnak legyen része, az általános felülvizsgálat szabályai szerint és ne kelljen mindenféle más faszsággal bonyolítani, az amúgy is alulfizetett tisztességes villanyász kollégákat. Véleményem szerint egy felülvizsgálattal a kezében mindenki nyugodtan aludhat, oszt csókolom. Nem egy űrtechnológiával állunk szemben.
Szarok a lobbi érdekekre, de sajnos ezek hozzák a törvényeket és rendeleteket ellenünk és a hátunk mögött. A hatóság meg tapsol hozzá, mert a foghatóság és büntethetőség a fő szempontjuk, hogy ezzel is tudják igazolni a semmire elköltött milliárdokat.
Novill jól látja a bizonylatolás jövőjét, csak nehogy elkiabáljuk, mert amilyen sunyi és aljas a hatóság, még idejekorán ránk szálnak. :-\

Nem elérhető recens

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 177
  • Hírnév erő: 2
  • recens nincsen befolyása.
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #13 Dátum: 2014. December 12., 15:39:50 pm »
Esetleg ha valaki részt vett ezen, akkor talán többet hozzá tudna fűzni:
Októberben és novemberben ingyenes MSZ EN 61439 képzések a Schrack Technik-nél  



Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 620
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:Elosztó berendezés dokumentációi
« Válasz #14 Dátum: 2014. December 12., 21:19:49 pm »
Akkor jól gondoltam....
Egyszer egy vállalkozó ismerősöm megkérdeztem, mit tegyek ha a megrendelőm CE jelzést kér a szekrényre, amit összeraktam. Azt mondta, "akkor nyomtassál rá neki, van nyomtatód, nem?" De mi lesz a megfelelőségi meg vizsgálati jegyzőkönyvekkel, bizonylatokkal? "Azt is nyomtassál neki, olyan színűt, amilyet akar, küldök mintát!" De ebből nem lesz gond? Kérdem Én. "Nézd, összeraktad becsülettel, bekötötted normálisan, nem? Mindenki boldog, lefűzik a kis mappájukba a sok szaros papírt, Te pedig ezzel elvégezted a munkád, kifizetik a pénzed!" De jól van ez így? Kételkedve kérdeztem. "Nézd öregem, ha meg akarsz élni valamiből, és Te hülye módon ezt csinálod, akkor alkalmazkodj. Úgy is minden a Te felelősséged, ott van a kivitelezői nyilatkozat, nem mindegy "

Urak! Ha megszereltek egy elosztót, amihez a nevetek adjátok, esetleg egy egyszerű kivitelezői nyilatkozatot, akkor annak a működőképessége a Ti érdeketek is. Ha felrobban, kigyullad, átível, elolvad, benneteket meg fognak keresni, és felelősségre fognak vonni! Abban az esetben, ha kár keletkezett nyilván fizetni kell, erre találták ki a céges felelősségbiztosításokat. Attól mert gyártunk egy kazal papírt, nem lesz üzembiztosabb a dolog. Értem Én hogy szuper, meg csili-vili műszerekkel lemérem, meg 6 példány, meg szabványszámok. Mentesülök így bármi alól? A végeredmény nem ugyanaz? Vagy ha kigyullad az elosztóm, és bemutatom a kazal papírt, akkor biztosan nem hibáztam? És ha az üzembe helyezést követően valaki belepiszkál a berendezésbe, természetesen nyom nélkül és úgy robban be? Miért gondolják úgy a szabványalkotók, hogy ha valami körbe van papíron vizsgálva, akkor az egyre jobb lesz? Minél átláthatatlanabb, bonyolultabb, több dokumentálással, folytonos változtatásokkal jár egy dolog, annál inkább "hiteltelenebb" lesz. Én nem mondom hogy fejlődni nem kell, és nem jelennek meg újabb dolgok a villamosiparban, de egy biztos. Amikor régen felfúrta a szaki a gúman táblára a porcelán aljzatokat, mellé meg egy nullbontót, majd bekötötte ezeket azt is elosztótáblának hívták, meg most a 24 modulos falon kívülit is a kismegszakítókkal, fésűs sínnel és egyebekkel együtt. A technika fejlődött, miből gondoljuk, feltételezzük azt, hogy a szakemberek meg visszafejlődtek? Nemrég egy másik oldalon azt feszegettem, mire jó a mesterlevél? Most ismét felmerül, mire jó egyáltalán egy villanyszerelő szakma? Lassan már semmit nem csinálhatsz meg ráépülő OKJ-s szakmák, ellenőrzési jogkörök, műszaki vezetők-ellenőrök, és 1-2 milliós műszerpark nélkül. Ami nem lenne gond egy nagyüzemben úgy fél milliárdos beruházásnál, de Joli néni 1,5 szobás kis lakásában úgy érzem talán túllőttünk a célon...

Felhasználók, akik megköszönték:


 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
43 Válaszok
15204 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. November 17., 09:48:39 am
írta Fecó
23 Válaszok
13306 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Augusztus 20., 16:02:07 pm
írta tothgyula
0 Válaszok
1182 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Január 09., 21:17:28 pm
írta nova
11 Válaszok
2343 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Augusztus 11., 12:10:02 pm
írta tothgyula
0 Válaszok
723 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. November 21., 21:47:26 pm
írta moha21