• Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme 4 3
Jelenleg:  

Szerző Téma: Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme  (Megtekintve 4375 alkalommal)

Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.503
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Dátum: 2013. Január 05., 10:21:56 am »

Úgy gondolom erről kevés szó esett, pedig a gyakorlatban elég sok helyen előfordul.
Egy pár hozzászólást megérne, hol és hogyan néz ki ennek gyakorlati alkalmazása.

Nem elérhető flatskerrobert

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #1 Dátum: 2013. Január 05., 12:53:06 pm »
Kis zárlati áramú berendezés: az MSZ 1610/1 szerint
Kis zárlati áramú nullázás (a továbbiakban: nullázás) az érintésvédelemnek az a módja, amelynél a
kis zárlati áramú berendezés teste védővezetőn (nullázó vezetőn) keresztül fémesen össze van kötve az 1000 V-nál nagyobb feszültségű oldal üzemi földelésével.
FR.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.465
  • Hírnév erő: 17
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #2 Dátum: 2013. Január 05., 16:00:16 pm »
Kis zárlati áramú berendezés!?
Sohasem értettem meg ennek a témának a lényegét, mert ha valami zárlatos, akkor akkor ott biz nagy áramok folynak, aminek csupán villamos hálózat kialakítása szab határt. Ha trafós üzemről beszélünk, akkor is előfordulhat simán nagy zárlati áram, csak a zárlat helyétől függ. ::)

Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.503
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #3 Dátum: 2013. Január 05., 16:31:20 pm »

Ennek a lénye az, hogy a kis zárlati áramú nullázás védőhatását a potenciálemelkedés megakadályozásával fejti ki.
Itt 1A-nél kisebb a testzárlat áram!
Ez viszont csak erre a célra kiépített fémes úton záródhat az üzemi földeléshez, és számottevő potenciálemelkedést nem okozhat.
Ha nincs kis zárlati áramú összekötés, vagy a vezető szakadt, akkor az áramkör testzárlata esetén bizonytalan természetes földeléseken, más fémszerkezeteken keresztül záródhat az áramkör, és 1000 V-nál nagyobb feszültségű, halálos érintési feszültség keletkezhet.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #4 Dátum: 2013. Január 05., 16:56:44 pm »
Üdv!

...és 1000 V-nál nagyobb feszültségű, halálos érintési feszültség keletkezhet.

Nem az átfolyó áram halálos?

Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.503
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #5 Dátum: 2013. Január 05., 17:06:29 pm »

Na szóval.
A szöveget szakkönyvből idéztem. ;D
Csak azért, hogy lehessen kekeckedni.
Egyébként a szabvány mindenhol, és mindenkor érintési feszültségről beszélt eddig is, és jelenleg is. :)
Ano fokozott biztonságú érintésvédelem esetén a megengedett érintési feszültség 42 V volt, egyszerű érintésvédelem esetén 65 V.
Ettől függetlenül áramütéses balesetekről beszélünk. ;)

És még egy megjegyzés, ha már itt tartunk.
Megengedett lépésfeszültségről beszélünk, nem "lépésáramról". ;D


Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #6 Dátum: 2013. Január 05., 17:16:02 pm »
Üdv JUVILL!


Egyébként a szabvány mindenhol, és mindenkor érintési feszültségről beszélt eddig is, és jelenleg is. :)

Az elfogadható, nyilván azért beszél feszültségről, mert számításba veszi az emberi test átlagos ellenállását.
Ugyanakkor az emberi test bármekkora feszültség alatt is legyen, az nem halálos, még csak nem is észlelhető, ha az nem képes áramot áthajtani a testen.
Hiszen élettani hatása az áramnak van és nem a feszültségnek. Áramütésről beszélünk és nem feszültség ütésről :)

A köznyelv szerint a ceruza elem nem veszélyes (kivéve ha a torkán akad az embernek pl.) de a 20 kV már halálos.
Pedig nem feltétlen, csak nagyobb eséllyel lehet az. Amikor levesszük a műszálas pulcsit. 60-80kV csapkod körülöttünk.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.930
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #7 Dátum: 2013. Január 05., 17:16:40 pm »
Erre vajon vannak -e már érvényes új szabványok az MSZ 1610 és MSZ 172 szabványokon kívül?

Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.503
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #8 Dátum: 2013. Január 05., 17:19:26 pm »

Erre még az "európaiak" nem találtak ki újat, és tudomásom szerint az általad megadott szabványok érvényesek.

Üzenet összefûzve: 2013. Január 05., 17:30:12 pm
Üdv JUVILL!


Egyébként a szabvány mindenhol, és mindenkor érintési feszültségről beszélt eddig is, és jelenleg is. :)

Az elfogadható, nyilván azért beszél feszültségről, mert számításba veszi az emberi test átlagos ellenállását.
Ugyanakkor az emberi test bármekkora feszültség alatt is legyen, az nem halálos, még csak nem is észlelhető, ha az nem képes áramot áthajtani a testen.
Hiszen élettani hatása az áramnak van és nem a feszültségnek. Áramütésről beszélünk és nem feszültség ütésről :)

A köznyelv szerint a ceruza elem nem veszélyes (kivéve ha a torkán akad az embernek pl.) de a 20 kV már halálos.
Pedig nem feltétlen, csak nagyobb eséllyel lehet az. Amikor levesszük a műszálas pulcsit. 60-80kV csapkod körülöttünk.

Szirty!
Szóval akkor a 60-80kV csapkod körülöttünk.
De a kV nem áram. ;)

A témánál maradva.
Gyakorlatodban hol ismersz kis zárlati áramú berendezést?
Szereltél már ilyet,vagy ellenőrizted az érintésvédelmét?
Hogy az esetlegesen fellépő 1000 V-nál nagyobb feszültség ne okozzon halálos áramütést. ;)

Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #9 Dátum: 2013. Január 05., 17:44:14 pm »
Üdv JUVILL!

Szirty!
Szóval akkor a 60-80kV csapkod körülöttünk.
De a kV nem áram. ;)

De még mennyire, hogy nem! És épp ezért nem hal bele senki abba, mert leveszi a pulcsiját. Tehát nem a feszültség öl, hanem az áram.

Idézet
Gyakorlatodban hol ismersz kis zárlati áramú berendezést?

Nem tudom mi a neked (magabiztos hivatkozásodnak) megfelelő pontos definíciója az ilyen berendezésnek.
Ha csak annyi, hogy 1000V-nál nagyobb fesz, 1A-nál kisebb zárlati áram, akkor annyit tudok mondani, hogy vannak berendezések, amiben van 1000V-nál nagyobb feszültség 1A-nél kisebb zárlati árammal.
Pl. egy hagyományos (CRT) televízió készülék vagy monitor vagy egy rovarcsapda is tipikusan ilyen.

Nem elérhető Novill

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.930
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #10 Dátum: 2013. Január 05., 17:47:35 pm »
Ha már szakmai fórumnak nevezzük ezt a fórumot, azért nem árt pontosítani. De az is lehet le vagyok nagyon maradva, akkor elnézést kérek mindenkitől. De a pap is holtig tanul igaz. Célszerű mindig a lehető legpontosabban fogalmaznunk, mert így válhat egy fórum igazán hasznossá. Sokan vagyunk akinek egy szabvány számot feldobunk és már érthetővé válik az egész. Mert az illető tudja már a szabvány sorozaton belül melyiket kell értelmezni. De vannak itt tanulok is ezért pontosítok az említett szabványok tekintetében:
- MSZ 1610-1:1970: általános előírások és száraz helyiségre vonatkozó előírások 1000 v-nál nagyobb feszültségű berendezések számára.??
- MSZ 1610-6:1979: kis zárlati áramú berendezések.
- MSZ 172-4:1978: 100 V-nál nagyobb feszültségű, kis zárlati áramú berendezések.
Úgy tudom, hogy az MSZ 1610 szabványt az  MSZ EN 61936-1:2011 1KV-nál nagyobb váltakozó feszültségű erősáramú berendezések. Általános szabályok. szabvány váltja. Ezt viszont nem ismerem ha valaki ismeri netán ismeri megoszthatná velünk, hogy a témát érinti-e.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.503
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #11 Dátum: 2013. Január 05., 17:53:59 pm »

Megbocsáss, de a rovarcsapdákkal nem igazán szoktam foglalkozni. ;D
Én inkább ebben a témában az ideillő berendezésekről, azok érintésvédelméről, létesítéséről szeretnék beszélni a továbbiakban.
Mint például ilyenek a neon reklámok, nagyfeszültségű gyújtású világítási berendezések, a röntgenberendezések, PVC hegesztők.
Gondolom egy párat fel tudsz sorolni te is.

Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #12 Dátum: 2013. Január 05., 17:58:01 pm »
Üdv!

Gondolom egy párat fel tudsz sorolni te is.

Megtettem, felsoroltam hármat. Abból egyre azt írtad, hogy azzal nem foglalkozol, kettő fölött elsiklottál.
De nem értem pontosan miért fontos ez.

Nem elérhető JUVILLTopic starter

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.503
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #13 Dátum: 2013. Január 05., 18:00:56 pm »

Novill!

Az MSZ EN 61936-1:2011 számú szabvány számából megítélve 2011-es kiadású.
Ez nekem sincs meg.
Ez már hatályos, vagy itt is megadatik a 2 éves bevezetés?
Kérdezem én is, az MSZ 1610 számú szabványsorozat minden szabványa ezzel hatályon kívülre került?

Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Kis zárlati áramú berendezések létesítése és érintésvédelme
« Válasz #14 Dátum: 2013. Január 05., 18:03:51 pm »
Üdv Novill!

Ha már szakmai fórumnak nevezzük ezt a fórumot, azért nem árt pontosítani. De az is lehet le vagyok nagyon maradva, akkor elnézést kérek mindenkitől.

Nem szeretném ha félreértenétek. Nem áll szándékomban senkinek a szakmai tudását, hozzáértését megkérdőjelezni.
Olykor reagálok olyan dolgokra amiben ellentmondást vagy pontatlanságot vélek felfedezni. Továbbá szívesen vizsgálom a dolgokat "más" szemszögből, ahonnan esetleg máshogy néznek ki.
Kérem, hogy senki ne vegye ezt személye ellen irányuló támadásnak vagy sértésnek!

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
13 Válaszok
5500 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Március 11., 20:08:48 pm
írta Regszer
15 Válaszok
4591 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Május 04., 22:52:42 pm
írta Maczy
6 Válaszok
3053 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Július 08., 20:43:09 pm
írta nyaki
22 Válaszok
9426 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 13., 21:20:34 pm
írta Szirty
8 Válaszok
3221 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Augusztus 01., 00:14:39 am
írta nyaki