• Motorvédős leágazás alfa szorzó 5 6
Jelenleg:  

Szerző Téma: Motorvédős leágazás alfa szorzó  (Megtekintve 16011 alkalommal)

Nem elérhető zz79Topic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 5
  • Hírnév erő: 1
  • zz79 nincsen befolyása.
Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Dátum: 2012. December 01., 19:09:28 pm »
Tisztelt Kollégák!
Lenne egy szakmai kérdésem.: Adott egy gyár ahol érintésvédelmi felülvizsgálatot kell végeznem. A gyárban több elosztó úgy van megszerelve, hogy a motorikus leágazásokba nincs beépítve se kismegszakító se olvadóbiztosító csak egy motorvédő hőkioldó. Tehát a gyűjtősínről leágazik egy motorvédő és onnan közvetlen megy a motorhoz a vezeték. Az előző felülvizsgáló a jegyzőkönyvében az összes motorvédőt kismegszakítónak írta, a beállított áram értékekkel és arra vonatkozó alfa értékekkel számolt. A kérdés mit kell ilyenkor tenni ha nincs biztosító nincs kismegszakító csak egy motorvédő hőkioldó milyen alfa értékkel kell számolni?
előre is köszönöm a válaszaitokat!

Nem elérhető Villanyreszelő

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #1 Dátum: 2012. December 01., 19:14:46 pm »
Vajon mi védi a motorvédőt zárlati áram ellen?

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 641
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #2 Dátum: 2012. December 01., 19:54:36 pm »
Szerintem érintésvédelmi kikapcsolószerv nem lehet motorvédő. Vagy kismegszakító, olvadóbiztosító, esetleg ÁVK. A motorvédő motort véd nem emberéletet. A motorvédő előtt nincs valami biztosító?

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Marton

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 539
  • Hírnév erő: 6
  • Marton talán lesz valaki.Marton talán lesz valaki.
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #3 Dátum: 2012. December 01., 19:58:11 pm »
Milyen kioldó funkciókat tartalmaz a motorvédő és a biztosíték (kisautomata) ?
Mindkettő zárlati kioldót és bimetálos túlterhelés kioldót, tehát nem kell elé még egy biztosíték a motorvédő elé, kivéve ha a zárlati áram megszakító képessége nem megfelelő az adott sínrendszerhez képest. A motorvédő még azzal is több egy háromfázisú kisautomatánál, hogy beállítható a túlterhelési áram értéke valamint fáziskamaradásból adodó asszimetriát is felismer.

Üzenet összefûzve: 2012. December 01., 20:01:52 pm
Fecó!
A biztosíték sem életvédelmi hanem zárlatvédelmi eszköz. Életvédő a védőföldelés és a hibaáram relé (Fi-relé).

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető balzsi

  • Tanuló
  • Villanyász
  • *
  • Hozzászólások: 330
  • Hírnév erő: 4
  • balzsi nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #4 Dátum: 2012. December 01., 20:28:00 pm »
Marton válaszához csatolnék egy konkrét példát, melyben a hőkioldó tartományhoz tartozik zárlati kioldóáram is. http://www.ronsystemshop.hu/pdf/gv2me.pdf

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Marton

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 539
  • Hírnév erő: 6
  • Marton talán lesz valaki.Marton talán lesz valaki.
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #5 Dátum: 2012. December 01., 20:36:41 pm »
Köszi balzsi, ezt az anyagot kerestem imént, nem találtam, helyette az Eaton Moeller PKZM-ről találtam hasonlót. Ott is ilyen adatok találhatóak, tehát tartozik egy zárlati kioldó áram érték is a beállítható túlterhelési áram mellett.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #6 Dátum: 2012. December 01., 20:55:41 pm »

A motorvédő kapcsoló zárlati megszakításra és hővédelemre szolgál.
Hasonló a szituáció az esetben, ha egy olyan berendezésnek kell ellenőrizni az érintésvédelmét - például egy 0,4 kV-os elosztóberendezés - melynek a védelmi szerve megszakító. A megszakító zárlati kioldója - hálózati szempontból - egy értékre van beállítva.
Ilyen esetekben a kioldó árammal kell számolni.
TN rendszer esetében:  Z (s) x I (a) kisebb egyenlő, mint U(o)
I(a) = a lekapcsoló eszközt működtető áram.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Villanyreszelő

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #7 Dátum: 2012. December 01., 21:09:17 pm »
Na és mi van akkor,ha éppen egy ilyen van felszerelve?
Ez elé például kell biztosító.

Tracon Webáruház - Termék adatlap - TGV2-01 Kézi működtetésű motorvédő kapcsoló 0,1-0,16 A, 0,04 kW

Nem elérhető Marton

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 539
  • Hírnév erő: 6
  • Marton talán lesz valaki.Marton talán lesz valaki.
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #8 Dátum: 2012. December 01., 21:22:31 pm »
Az adatlap alapján a mágneses kioldó árama 1,5A. Tehát mint 1,5A-es biztosítékként is müködik, nem kell elé biztosíték. A táblázatban is ki van húzva az előtét biztosíték értéke.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Villanyreszelő

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #9 Dátum: 2012. December 01., 21:27:44 pm »
Ott van mellette 1A gG előtét biztosító.

De itt egy másik link:http://shop.traconelectric.com/product/TGV2-08
De ha figyelmesebben elolvassuk akkor:
Termikus kioldó kioldási osztálya:
10A
Amelynek érintkezői nem képesek elviselni a kA nagyságrendű áramokat

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Marton

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 539
  • Hírnév erő: 6
  • Marton talán lesz valaki.Marton talán lesz valaki.
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #10 Dátum: 2012. December 01., 21:37:46 pm »
Tényleg van előtét biztosíték is a táblázatban de ott van a mágneses zárlati kioldó tudása is, így már duplázásról beszélhetünk.
  "A kioldás történhet mágneses működésű zárlati kioldóval vagy termikus túlterhelési kioldóval."

Nem elérhető Villanyreszelő

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #11 Dátum: 2012. December 01., 21:40:13 pm »
Ha így van,a specifikációkban miért nincs feltüntetve a maximális zárlati áram?
Szerintem mert a biztosító dolga ennek elvégzése.

Nem elérhető Marton

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 539
  • Hírnév erő: 6
  • Marton talán lesz valaki.Marton talán lesz valaki.
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #12 Dátum: 2012. December 01., 21:48:35 pm »
A zárlati kioldó áram értékét én is hiányolom, sehol sem olvasható, más gyártóknál sem.
A gyakorlatban mégsincs előtét biztosíték alkalmazva.

Nem elérhető Villanyreszelő

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #13 Dátum: 2012. December 01., 22:13:13 pm »
Érdekes.
Ha bele gondolok teszem azt a világítási hálózaton sem védik a kapcsolókat,melynek tudjuk 10A a megszakító képessége,de kicsi a valószínűsége hogy zárlat alakul ki,vagy ha mégis a kapcsoló nélkülözhető ha meghibásodik.
Egy kismegszakító,ami életvédelmi szerepet is betölt, már nem nélkülözhető az áramkörből,ezekre rá is írják a zárlati megszakító képességét,melyet úgy szerelek fel,hogy kiszámolom a hurok,és az Uo hányadosát,vagy megmérem a maximális zárlati áramot.
Vagy teszem azt,a fi relét,melybe nincs beépítve zárlatvédelem,is az áramkör legelejére szerelem,de biztos van olyan is,hogy el vannak látva már zárlatvédelemmel.

Üzenet összefûzve: 2012. December 01., 22:36:35 pm
Balzsi linkjén például olvasható a zárlati áram érték.

Üzenet összefûzve: 2012. December 01., 22:53:50 pm
Milyen kioldó funkciókat tartalmaz a motorvédő és a biztosíték (kisautomata) ?
Mindkettő zárlati kioldót és bimetálos túlterhelés kioldót, tehát nem kell elé még egy biztosíték a motorvédő elé, kivéve ha a zárlati áram megszakító képessége nem megfelelő az adott sínrendszerhez képest. A motorvédő még azzal is több egy háromfázisú kisautomatánál, hogy beállítható a túlterhelési áram értéke valamint fáziskamaradásból adodó asszimetriát is felismer.

Üzenet összefûzve: 2012. December 01., 20:01:52 pm
Fecó!
A biztosíték sem életvédelmi hanem zárlatvédelmi eszköz. Életvédő a védőföldelés és a hibaáram relé (Fi-relé).

Ha nem életvédelmi eszköz a biztosító,vagy a kismegszakító,akkor mi kapcsolja le alapvédelemként a hálózatot,ha hibaáram alakul ki a védővezetőn?

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 641
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:Motorvédős leágazás alfa szorzó
« Válasz #14 Dátum: 2012. December 02., 09:39:26 am »
Az érintésvédelmi kézikönyv kioldási időt határoz meg, amit a készülékekhez egyedileg kell vizsgálnunk, hogy teljesítik-e a feltételeket. Az egyszerűség kedvéért nálunk megengedik a jól bevált alfa szorzó használatát, amit táblázatban találunk a kismegszakítókhoz és olvadóbiztosítókhoz. Emiatt írtam hogy ezek a kikapcsolószervek elfogadottak. Motorvédőkre nem láttam érvényes alfa szorzó értékeket, csak azt tudom elképzelni, ha rendelkezünk a készülékekre vonatkozó dokumentációval, és ebből egyértelműen kiderül hogy a mágneses kioldónak milyen a jelleggörbéje, akkor fogadható el kioldószervként. Mi a helyzet, ha nincs infónk a készülékről? Megszorozzuk csak úgy a kismegszakítóknál ismert alfával és ennyi?
Szerintem csak abban az esetben vagyok köteles elfogadni a motorvédelmet érintésvédelmi kioldószervként, ha a dokumentációjából kiderül, megvalósulhat a kioldás a szabványban előírt időn belül. Az, hogy tud zárlat elleni védelmet egy jó dolog, de szerintem egy érintésvédelmi felülvizsgálatnál ennyi nem elég. Ez az elosztószekrényekben leegyszerűsíti a dolgot, valóban szükségtelen a plusz kismegszakító, de az érintésvédelem az érem másik oldala. Szerintem...

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
33 Válaszok
13349 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2011. November 11., 17:40:26 pm
írta gyulagy
11 Válaszok
6202 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Január 15., 11:45:23 am
írta JUVILL
0 Válaszok
504 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 13:40:45 pm
írta nova
0 Válaszok
967 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 14:10:10 pm
írta nova
0 Válaszok
671 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 14:12:50 pm
írta nova