• Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése 3 3
Jelenleg:  

Szerző Téma: Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése  (Megtekintve 6532 alkalommal)

Nem elérhető VillanyreszelőTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Dátum: 2012. November 08., 22:58:58 pm »
Milyen készülékkel tudom ellenőrizni,hogy a felszerelt kismegszakító lekapcsol-e testzárlati áram megfelelő értékénél TT,és TN hálózaton?

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #1 Dátum: 2012. November 09., 20:37:33 pm »

Ezt célműszerrel tudod ellenőrizni, ha a kismegszakítóval védett berendezésen TT rendszer esetén földelési, TN rendszer esetén nullázási hurokellenállást mérsz.
Mért értéket (megfelelő alfa tényező megválasztásával) képlet szerint, számítással ellenőrzöd. Ha a mért érték kisebb/egyenlő a számított értéknél, a kismegszakító testzárlati áram esetén lekapcsol. Ha a megengedettnél nagyobb a mért érték, akkor nem kapcsol le.
Akkor más érintésvédelmi műszaki megoldás szükséges.

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 620
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #2 Dátum: 2012. November 09., 20:38:05 pm »
Zárlatos villanyrezsóval! Viccet félretéve, Én nem tudok kismegszakítók tesztelésére szolgáló műszerről. Maximum a vizsgálólaboratóriumokban vannak erre műszerek. Sajnos el kell hinned hogy le fog kapcsolni a gyártó által megadott időn belül. A kismegszakítóból elmenő hálózatot lehet ellenőrizni hurokellenállás méréssel, de a kismegszakítóra nem tudok tippet.

Nem elérhető VillanyreszelőTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #3 Dátum: 2012. November 09., 23:08:52 pm »
Igen a képlet szerint kell ezt tudom.
Gondoltam hátha van esetleg valami a nyugodt lefekvéshez :)
 50V az fix
Mondjuk én arra gondoltam hogy egy toroidos megoldással növelni a feszkót,és mérni közben,csak a hátránya h a toroid növelésénél nem lehet külön külön szabályozni az U-t,és az I-t,meg ugye nem lineáris a tekercsek miatt.

Üzenet összefûzve: 2012. November 09., 23:12:36 pm
Fi relé tesztert már csináltam egy izzóból,és egy wattos potiból,ott is lehet mérni az áramot. :)

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.405
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #4 Dátum: 2012. November 09., 23:22:13 pm »
A toroidos megoldás az jó, mert az áramkikapcsolási karakterisztika ugyan nem lineáris, de a lekapcsoláshoz egy cseppet sem számít, ha a lekapcsolási értéket akarod meghatározni.
Az ÁVK-s megoldáshoz is jó a módszered, de sajnos ezekre jegyzőkönyvet nem építhetsz, de támpontnak megfelelnek.

Nem elérhető VillanyreszelőTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #5 Dátum: 2012. November 09., 23:24:53 pm »
Zárlatos villanyrezsóval! Viccet félretéve, Én nem tudok kismegszakítók tesztelésére szolgáló műszerről. Maximum a vizsgálólaboratóriumokban vannak erre műszerek. Sajnos el kell hinned hogy le fog kapcsolni a gyártó által megadott időn belül. A kismegszakítóból elmenő hálózatot lehet ellenőrizni hurokellenállás méréssel, de a kismegszakítóra nem tudok tippet.

A más érintésvédelmi megoldás az egy kisebb áramú kismegszakító,esetleg a C-ről B-re váltás,ha ezt a fogyasztó lehetővé teszi?
Szabványba úgy olvastam hogy ha nincs más akkor a fi.
Számítgatnom kéne tudom,de már késő van hozzá :)

Üzenet összefûzve: 2012. November 09., 23:35:18 pm
A toroidos megoldás az jó, mert az áramkikapcsolási karakterisztika ugyan nem lineáris, de a lekapcsoláshoz egy cseppet sem számít, ha a lekapcsolási értéket akarod meghatározni.
Az ÁVK-s megoldáshoz is jó a módszered, de sajnos ezekre jegyzőkönyvet nem építhetsz, de támpontnak megfelelnek.

Én próbálkoztam egy trakis trafóval,ott 42Vot mértem,ráakasztotam egy 10 B-s megszakítót rövidzárba,és csak búgott, a 10 C-s viszont lekapcsolt.
Gondolom ez a megszakítók eltérő karakterisztikája miatt is lehet.
Pusztán önellenőrzés céljára gondoltam.
Furcsa számomra h. tanították h ellenőrizgessünk, kattanhat a bilincs,és egy ilyen fontos kérdésben mint az érintésvédelem,csak a számítás ad ellenőrzési lehetőséget,és az a szám ami rá van írva a megszakítóra,amikor eltérőek a karakterisztikáik.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #6 Dátum: 2012. November 10., 10:23:23 am »
Igen a képlet szerint kell ezt tudom.
Gondoltam hátha van esetleg valami a nyugodt lefekvéshez :)
 50V az fix
Mondjuk én arra gondoltam hogy egy toroidos megoldással növelni a feszkót,és mérni közben,csak a hátránya h a toroid növelésénél nem lehet külön külön szabályozni az U-t,és az I-t,meg ugye nem lineáris a tekercsek miatt.

Üzenet összefûzve: 2012. November 09., 23:12:36 pm
Fi relé tesztert már csináltam egy izzóból,és egy wattos potiból,ott is lehet mérni az áramot. :)
Mire gondolsz, mikor azt írod, hogy az 50V az fix?
Nem fix az 50V!
Ha képlet szerint számolsz, akkor az új szabvány esetén a TT és a TN rendszerben is 230V áll a képlet számlálójában.
50V-al (a képlet számlálójában) csak TT rendszer esetén számolhatsz, de csak akkor, ha van áram-védőkapcsoló. Ekkor viszont a nevezőben az ÁVK "I deltan"-je van.

Nem elérhető VillanyreszelőTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #7 Dátum: 2012. November 10., 14:53:47 pm »
Igen a képlet szerint kell ezt tudom.
Gondoltam hátha van esetleg valami a nyugodt lefekvéshez :)
 50V az fix
Mondjuk én arra gondoltam hogy egy toroidos megoldással növelni a feszkót,és mérni közben,csak a hátránya h a toroid növelésénél nem lehet külön külön szabályozni az U-t,és az I-t,meg ugye nem lineáris a tekercsek miatt.

Üzenet összefûzve: 2012. November 09., 23:12:36 pm
Fi relé tesztert már csináltam egy izzóból,és egy wattos potiból,ott is lehet mérni az áramot. :)
Mire gondolsz, mikor azt írod, hogy az 50V az fix?
Nem fix az 50V!
Ha képlet szerint számolsz, akkor az új szabvány esetén a TT és a TN rendszerben is 230V áll a képlet számlálójában.
50V-al (a képlet számlálójában) csak TT rendszer esetén számolhatsz, de csak akkor, ha van áram-védőkapcsoló. Ekkor viszont a nevezőben az ÁVK "I deltan"-je van.

Igaz.
Akkor kiszámolom a kioldó áramot az Ia=In x a képlettel,és ezt az áramot kell előidéznem.

Üzenet összefûzve: 2012. November 10., 14:59:10 pm
Az 50 voltal érintési feszültségre gondoltam,de ezek szerint az alap védelemnél fel mehet a feszültség.
Az ÁVK meg 25mA nél old,nem érdekli a feszültség :D

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.405
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #8 Dátum: 2012. November 11., 00:55:51 am »
"Akkor kiszámolom a kioldó áramot az Ia=In x a képlettel,és ezt az áramot kell előidéznem."
Én az alábbi mellékletet ajánlom tanulmányozásra:
http://biosolar.hu/stuff/uploads/kioldasi_jelleggorbe.pdf

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #9 Dátum: 2012. November 11., 09:32:09 am »
Igen a képlet szerint kell ezt tudom.
Gondoltam hátha van esetleg valami a nyugodt lefekvéshez :)
 50V az fix
Mondjuk én arra gondoltam hogy egy toroidos megoldással növelni a feszkót,és mérni közben,csak a hátránya h a toroid növelésénél nem lehet külön külön szabályozni az U-t,és az I-t,meg ugye nem lineáris a tekercsek miatt.

Üzenet összefûzve: 2012. November 09., 23:12:36 pm
Fi relé tesztert már csináltam egy izzóból,és egy wattos potiból,ott is lehet mérni az áramot. :)
Mire gondolsz, mikor azt írod, hogy az 50V az fix?
Nem fix az 50V!
Ha képlet szerint számolsz, akkor az új szabvány esetén a TT és a TN rendszerben is 230V áll a képlet számlálójában.
50V-al (a képlet számlálójában) csak TT rendszer esetén számolhatsz, de csak akkor, ha van áram-védőkapcsoló. Ekkor viszont a nevezőben az ÁVK "I deltan"-je van.

Igaz.
Akkor kiszámolom a kioldó áramot az Ia=In x a képlettel,és ezt az áramot kell előidéznem.

Üzenet összefûzve: 2012. November 10., 14:59:10 pm
Az 50 voltal érintési feszültségre gondoltam,de ezek szerint az alap védelemnél fel mehet a feszültség.
Az ÁVK meg 25mA nél old,nem érdekli a feszültség :D

Az ÁVK az hibaáram kapcsoló. Hibaáramokra kapcsol, és nem feszültségre.  :D

Nem elérhető VillanyreszelőTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #10 Dátum: 2012. November 11., 19:46:17 pm »
Igen a képlet szerint kell ezt tudom.
Gondoltam hátha van esetleg valami a nyugodt lefekvéshez :)
 50V az fix
Mondjuk én arra gondoltam hogy egy toroidos megoldással növelni a feszkót,és mérni közben,csak a hátránya h a toroid növelésénél nem lehet külön külön szabályozni az U-t,és az I-t,meg ugye nem lineáris a tekercsek miatt.

Üzenet összefûzve: 2012. November 09., 23:12:36 pm
Fi relé tesztert már csináltam egy izzóból,és egy wattos potiból,ott is lehet mérni az áramot. :)
Mire gondolsz, mikor azt írod, hogy az 50V az fix?
Nem fix az 50V!
Ha képlet szerint számolsz, akkor az új szabvány esetén a TT és a TN rendszerben is 230V áll a képlet számlálójában.
50V-al (a képlet számlálójában) csak TT rendszer esetén számolhatsz, de csak akkor, ha van áram-védőkapcsoló. Ekkor viszont a nevezőben az ÁVK "I deltan"-je van.

Igaz.
Akkor kiszámolom a kioldó áramot az Ia=In x a képlettel,és ezt az áramot kell előidéznem.

Üzenet összefûzve: 2012. November 10., 14:59:10 pm
Az 50 voltal érintési feszültségre gondoltam,de ezek szerint az alap védelemnél fel mehet a feszültség.
Az ÁVK meg 25mA nél old,nem érdekli a feszültség :D

Az ÁVK az hibaáram kapcsoló. Hibaáramokra kapcsol, és nem feszültségre.  :D

Igen tudom.
Arra céloztam,hogy nem foglalkozik vele.
Viszont ha megszakítóknál a szabvány szerinti fázisfeszültséggel számolok,és nem érintési feszültséggel,a lekapcsolás ideje alatt felszökhet az U.
Biztos nincs jelentősége.

Nem elérhető VillanyreszelőTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 457
  • Hírnév erő: 6
  • Villanyreszelő talán lesz valaki.Villanyreszelő talán lesz valaki.
  • Nem: Férfi
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #11 Dátum: 2013. Február 20., 21:07:34 pm »
Sziasztok!
Egy felül vizsgálat során mit tesztek, ha egy kismegszakítónál lekopott vagy nem látszódnak az értékek?

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.405
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #12 Dátum: 2013. Február 21., 01:28:06 am »
Roppant egyszerű.
Ráírom a jegyzetemre, hogy nem megfelelő és javaslatot teszek a cserére, vagy kicserélem én, ha vállalják a plusz költséget.
Ha vállalják, akkor megnézem, hogy milyen végáramkörökhöz tartozik és azok végein megvizslatom a vezeték vastagságát, majd annak megfelelően pótolom a kismegszakítót egy másikra és végül méréssel is leellenőrzöm hurokimpedanciákat.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #13 Dátum: 2013. Február 21., 08:14:47 am »
Üdv nyaki!

Roppant egyszerű.
Ráírom a jegyzetemre, hogy nem megfelelő és javaslatot teszek a cserére, vagy kicserélem én, ha vállalják a plusz költséget.

Ez ránézésre nem tűnik korrektnek, mert nem az a helyzet hogy az eszköz nem megfelelő, hanem az, hogy a megfelelőségéről a felirat hiánya miatt nem tudtál meggyőződni. A kettő nem teljesen ugyanaz, mert az első nem biztos hogy igaz állítás, a második viszont igaz! :-)

Erről még az jut eszembe, hogy (bár nem ugyanaz az eset, de...) kételkedhetnénk az alkalmazott vezetékek megfelelőségében is, mert ránézésre megsaccolható ugyan a keresztmetszete, de honnan tudjuk hogy milyen ötvözetből van és megfelelőek-e az elektromos tulajdonságai?

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.405
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Kismegszakító leoldási értékének ellenőrzése
« Válasz #14 Dátum: 2013. Február 21., 16:00:39 pm »
Nyilvánvaló, hogy a megfelelőség miértjéről most éppen nem írtam, de a hivatalos formátum tartalmazza, ;) feltéve, hogy eljutunk odáig.

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
12 Válaszok
4071 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2011. Július 02., 22:10:20 pm
írta lackó
3 Válaszok
1543 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Április 12., 20:24:14 pm
írta krisz1986
8 Válaszok
3452 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. November 03., 17:15:50 pm
írta Gyurmaúr(fi-relé)
2 Válaszok
1551 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Június 25., 18:05:34 pm
írta tothgyula
1 Válaszok
563 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. November 22., 11:27:28 am
írta Simon Endre