KNX tápegységek

Indította nova, 2012. február 16., 15:34:57 DÉLUTÁN

Előző téma - Következő téma

nova

Miért kell a minõsített tápegységet használni a KNX rendszerekhez? Gondoltam beszélhetnénk kicsit ezekrõl is. Lehet-e általánosítani, hogy egy átlagos családi házba esetleg négyzetméterhez kötve mennyi tápegységre van szükség? Hogyan növelhetõ a biztonság, ha esetleg elromlik egy tápegység? Tehát egy tápegység hiba esetén is mûködõképesek legyenek a KNX rendszer elemei? Több gyártó is gyárt tápegységeket, árakban eltérések esetleg adódnak a tápegységek között?
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

flatskerrobert

      Szerintem kétfajta tápegység fogalma keveredik.

A hagyományos sima vagy kapcsoló üzemû és KNX tápegység, ezek nincsenek gyantával kiöntve.
A KNX tápegység nem egy közönséges tápegység. A tápfeszültség  egyen, az infó váltó.
    1. Minden vonalra saját tápegység kell.
    2. A tápegység rendelkezik feszültség és áramszabályzással így zárlat védett.
    3. Hálózatkimaradáskor 100ms áthidalási idõ van.
    4. A bus résztvevõk minimum 21V-on tudnak üzemelni, 150mW max 200mW
    5. Méretezéskor több tápegység kell egy vonalra akkor a két táp között min 200m kell.
        Egy vonalon két  táp  lehet csak.   
    6. Vezeték hosszak: tápegységtõl - készülékig 350m, készüléktõl - készülékig 700m, teljes hossz 1000m a leágazásokkal együtt.
Tehát egy családi házra, ha csak egy vonal van akkor egy db táp bõven elég. 

Megpróbálok egy fotót feltenni, hogy milyen belülrõl, egy 640mA. táp.
FR.


   


   


TermiCont

Siemens KNX tápegység belülrõl.

A KNX rendszer sajátossága hogy az egyetlen kritikus készülék a tápegység. Ez az egyetlen olyan készülék a rendszerben, amelynek meghibásodása a rendszer teljes leállásához vezethet.
Ezért ezek a tápegységek nem a kínai néhány ezer Ft-os kategóriába tartoznak. A nem decentralizált felépítésû rendszereknél a központi egység meghibásodása is a rendszer leállását eredményezheti.
A KNX buszon a tápegységet is lehet redundánsan telepíteni, bizonyos feltételek mellett.

nova

Idézetet írta: TermiCont Dátum 2012. február 29., 14:08:06 DÉLUTÁN
A KNX buszon a tápegységet is lehet redundánsan telepíteni, bizonyos feltételek mellett.

Milyen feltételek vannak a KNX tápegység redundáns kialakításával kapcsolatban? Mire érdemes figyelni, ha növelni szeretnénk a rendszer biztonságát a tápegység telepítésével kapcsolatban?
Milyen hõmérsékleti viszonyok között garantált a mûködése a tápegységnek?
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Zoli

Alapfeltételek lehetnek például, hogy ha két tápegységet telepítünk akkor azokat úgy kell megválasztani, hogy bármelyik meghibásodása esetén a másik ne terhelõdjön túl. Fontos, hogy szabvány szerint ha két tápegységet egy vonalra telepítünk, akkor közöttük legalább 200m-nek kell lennie.
Hogy milyen környezeti feltételek mellett üzemelnek a tápegységek? Ez gyártó függõ... a fenti Siemens tápegység specifikációja szerint:

  Environmental specifications:

  • climatic conditions: EN 50090-2-2
  • ambient temperature operating: - 5 ... + 45 °C
  • storage temperature: - 25 ... + 70 ° C
  • relative humidity (non-condensing): 5 % to 93 %

Szerintem ha nem egy olyan üzemben kell kiépíteni KNX rendszert, ahol 99,9%-os rendelkezésre állást kell biztosítani, akkor nem gazdaságos redundáns tápegységeket beépíteni, inkább azt javaslom, hogy olyan partnerrel szerzõdjön, aki fel van készülve a KNX esetleges hibáinak elhárítására és rendelkezik olyan alap készlettel, melynek része egy-két tápegység is, így csak akkor kénytelen a felhasználó megvenni a következõ tápegységét, ha az valóban elromlott!

nova

Idézetet írta: Zoli Dátum 2012. március 05., 22:16:42 DÉLUTÁN
aki fel van készülve a KNX esetleges hibáinak elhárítására és rendelkezik olyan alap készlettel, melynek része egy-két tápegység is, így csak akkor kénytelen a felhasználó megvenni a következõ tápegységét, ha az valóban elromlott!

Érdekességképen kérdezem, hogy melyek lehetnek ezek az esetlegesen meghibásodó készülékek még, amelyek esetleg meghibásodhatnak a KNX rendszerben? A tápegység adja magát mivel annak kiesése esetén a rendszer mûködésképtelenné válik, a többi rendszer komponens azért nem ennyire fontos talán, hogy egy meghibásodás esetén gyors javítást igényeljen.
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Zoli

Meghibásodni bármi megtud, amit ember alkot... :)
De félretéve a tréfát, volt már olyan eset, ahol egy épületrész nem mûködött, mert az egyik készülék beázott, elromlott és a tápegység -mivel túlterhelés és rövidzárlat ellen védett- letiltotta a kimenetét, nem volt BUS feszültség. Ilyenkor nincs más megoldás, egyesével kell végignézni a készüléket, meg is lett (persze az utolsó elõtti elosztószekrényben volt), kicseréltük, azóta mûködik. Ugye itt nem "magától" romlott el a készülék (egyébként egy bináris bemenet volt), hanem a nem rendeltetés szerû használat miatt.
Hogy mennyire szükséges a gyors javítás, az attól is függ, hogy milyen jellegû a probléma, mert ha csak egy hangulat fény nem mûködik, akkor persze ráér, de ha mondjuk télen a fûtés szabályozás nem mûködik, akkor az elég sürgõs tud lenni! :)

nova

Érdekes példák látszik a gyakorlati tapasztalat. :)

Akkor lényegében a tápegység meghibásodás az eddigi tapasztalatok alapján mekkora részben volt felelõs a hibákért, csak hogy valamilyen fogalmunk legyen a KNX rendszerben elõforduló tápegység hiba gyakoriságáról.

Amúgy lehetne egy olyan topikot is nyitni amiben a KNX rendszerek javításával foglalkozik, hogy egy hiba javításhoz mennyire kell például alkalmazni a ETS szoftvert, vagy elég a busz feszültség ellenõrzéséhez mûszeres vizsgálat, stb. Mivel jó lenne gyakorlati tapasztalatokat is megismerni a KNX rendszer javításával kapcsolatban. Mennyire nehéz feladat?
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Zoli

Egyszer találkoztam olyannal, hogy a tápegység tönkre ment, még nagyon régen egy múzeumban, de akkor én még csak "megfigyelõ" voltam... nem tudom sajnos, hogy mi volt az oka, hogy elromlott... De ha be vannak tartva az alapvetõ szabályok (túlfesz védelem, terhelés, ilyesmi) akkor nem kell számolni azzal, hogy elromlik. Láttam már sok olyan tápegységet (Siemens) ami már több mint 10 éve mûködik...

krisz1986

A Siemens az mindig is egy jó tipus volt. Bármit csinált.