• lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés 5 1
Jelenleg:  

Szerző Téma: lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés  (Megtekintve 1427 alkalommal)

Nem elérhető lesifotósTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 13
  • Hírnév erő: 1
  • lesifotós nincsen befolyása.
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #15 Dátum: 2017. Február 28., 07:15:21 am »
Ne aggódj a legnagyobb idő amig ez az áramlökés tart max. 5 miliszekundum ezután csak a kapacitív soros impedancia szerinti csaknem generált áram folyik. A  "soros" diódahíd is kibírja a lökést végsősoron azt védi 5-220 ohmos ellenállás. Az igaz hogy sok párhuzamos eredő lökőáram számottevő, de ha azt csillapítani akarod sorososíts be egy egyszerű NTC termisztort. Típust nem hasalok  a PC tápok hálózati részében van pont erre szolgáló változat.

Szia Endre!

A felsorolásból csak azt az egy elemet hagytad ki,ami miatt aggódom: a kapcsoló relé kontaktusát.

Ellenben ezt az NTC megoldást több helyen is olvastam. Szétkaptam egy ATX tápot és kivettem az NTC-t. Hideg ellenállása 5,4 ohm. Ez a javaslat valóban jónak tűnik az áramlökés csökkentésére.

Köszönöm!

Arra vonatkozóan van javaslatod,hogy miként lehet ezt úgy beiktatni az áramkörbe,hogy az megfeleljen az érvényes előírásoknak?

Visszatérve az eredeti kérdésre,miszerint a világítási hálózatban megengedett-e a bontható csatlakozó vagy csak fix bekötés a megengedett, még mindíg várom a választ.



Üzenet összefûzve: 2017. Február 28., 07:16:18 am
"Az osztályharc egyre fokozódik." ;D

De mindíg a fiziaka a győztes! :-)

Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 520
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #16 Dátum: 2017. Február 28., 21:32:39 pm »
A PC tápokban használt NTC termisztorok 2-3 ampert is elbírnak  de van akár 5 amperes is B57237S0509M (Epcos) A kapcsolás bonthatóságának nem tudom mi a célja, alapvetően nem tiltott de a foglalatok bekötése szempontjából mint korábban említettem kötött, kivétel a GU 10-es. Ha nagyon kell a bonthatóság van csatlakozó polarizált pizitív csapos aljzat és dugó "E" tipus (sukó) és lengőben PC-012.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető lesifotósTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 13
  • Hírnév erő: 1
  • lesifotós nincsen befolyása.
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #17 Dátum: 2017. Március 01., 08:56:03 am »
A PC tápokban használt NTC termisztorok 2-3 ampert is elbírnak  de van akár 5 amperes is B57237S0509M (Epcos) A kapcsolás bonthatóságának nem tudom mi a célja, alapvetően nem tiltott de a foglalatok bekötése szempontjából mint korábban említettem kötött, kivétel a GU 10-es. Ha nagyon kell a bonthatóság van csatlakozó polarizált pizitív csapos aljzat és dugó "E" tipus (sukó) és lengőben PC-012.

Szia Endre!

Két kérdésem lenne:

1, hova és hogya lehet beépíteni az NTC-t úgy,hogy az a felülvizsgálatkor elfegadható legyen?

2, ez akapcsolóóra alkalmazható-e -kapcsolószekrénybe beépítve- lépcsőház világítás kapcsolására?


Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 520
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #18 Dátum: 2017. Március 01., 10:13:03 am »
Természetesen használható, bár ezt kifejezetten kültérre gyártottál, végül is ez a mozgásérzékelőket kapcsolná+lámpákkal, vagy csak a lámpákat? Én ezeket fix beépítéshez szétbontottam és csak a NYÁK maradt benne a fedeles rész alá beforrasztós sorkapcsok kerültek a táp és a leválasztott, csak záró relékimenet számára a belső (fázis) kapcsolatot megszüntettem a kimenetre DC 12 voltos vezérlés csatlakozott. Ezekből nagyon sokat használtam (más tipusokat is,) amikor még a kalapsínesek nem voltak piacon ilyen árfekvésben. Ezeket kiárusításokon tőmegével vásároltam fel átalakításhoz, dobozos vagy táblás beépítéshez. A GAO-s kétcsatornás, kalapsínes megjelenése után ennek vége, sajnos a DCF77 funkció csak írott malaszt ezekben, időn(ként) korrigálni kell.
A lökéscsillapító NTC beiktatható forrasztással a dugó és aljzat csatlakozópont közé. A 16 amperes terhelhetőség evvel ugrott !

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető lesifotósTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 13
  • Hírnév erő: 1
  • lesifotós nincsen befolyása.
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #19 Dátum: 2017. Március 01., 10:58:17 am »
Szia Endre!

Köszönöm a részletes választ!

Éppen most van előttem szétszedve az asztalon az óra. Nagyon korrekt a kialakítása!
A kapcsoló relé 24VDC tipus 240VAC/30A kontaktusokkal. Itthon is beszerezhető.
És ahogy elnézem a doboz kialakítását,roppant egyszerű lesz az átalakítása.
A rendszer úgy áll(na) össze,hogy:
- kikerül a mostani lépcsőházi automat+DIL,megszünnek a világításkapcsolók,
- bekerül a kapcsoló óra;
- minden egyes mennyezeti lámpa saját mozgásérzékelőt kap,oly módom,hogy a mozgásérzékelő betáp rácsatlakozik a mostani lámpák hálózatára, a kapcsolt lámpa pedig a mozgáérzékelő kimeneti kontaktusától kapja a fázist (nulla fixen rámegy).
- az kapcsolóóra nappal lekapcsol minden mozgásérzékelót (és ezzel együtt az összes lámpát)
- amikor bekapcsol az óra,a mozgásérzékelők saját alkonykapolója engedélyezi a lámpa bekapcsolását.

Ebből adódóan,amikor a kapcsolóóra aktíválja a rendszert,minden mozgáérzékelő egyszerre kapja meg a tápot. A mozgásérzékelő kapcsolása olyan,hogy egy beállítási idő után felkapcsolja a lámpát egy időzítési időre. Jól lehet,hogy az kizárt,hogy az összes lámpa egyszerre kapjon tápfeszt,de lesz olyan rövid idő,amikor minden lámpa világít.
60W-os izzóknál+ a 18 mozgásérzékelő 4,5-5VA felvétele, ez közel 5A-es terhelés.)
Az NTC ezzel ugrott. De egy 5-10W terhelhetőségű,fix 4,7 ohmos ellenállás megoldhatja a problémát,mert a normál működés során legfeljebb 3-4 lámpa lesz egyszerre bekapcsolva.Ezek árama már nem lehet gond.
Ha van egy kis szerencsém,akkor az izzó kiégésekor se megy tönkre,viszont védi a relékontaktusokat. Ezt majd az élet igazolja vagy cáfolja.

Lassan csak letisztul a kép! :-)

Segítséget még 1X köszönöm!

Ha elkészül a rendszer,majd refelálok a tapasztalatokról.

Üdv: Zoli

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.370
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #20 Dátum: 2017. Március 01., 19:56:57 pm »
A mozgásérzékelők legtöbbje, amint feszültséget kap, azonnal indul, azaz, minden lámpa egyszerre fog világítani addig, amíg a beállított időzítés le nem jár. ...ezt is érdemes figyelembe venni, ha már az energiatakarékosság oltárán áldozni akarunk.
Az NTC-ről nem kell lemondani, csak ki kell választani a megfelelőt, különösen a 20mm-esek közül, azonban tudni kell, hogy folyamatosan jelentős hőt disszipálnak el:

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető lesifotósTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 13
  • Hírnév erő: 1
  • lesifotós nincsen befolyása.
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #21 Dátum: 2017. Március 01., 20:26:27 pm »
Szia Nyaki!

Biztos elkerülte a figyelmedet:

"A mozgásérzékelő kapcsolása olyan,hogy egy beállítási idő után felkapcsolja a lámpát egy időzítési időre. Jól lehet,hogy az kizárt,hogy az összes lámpa egyszerre kapjon tápfeszt,de lesz olyan rövid idő,amikor minden lámpa világít."

Az NTC kimarad a rendszerből.

Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 520
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #22 Dátum: 2017. Március 01., 20:29:43 pm »
Szia nyaki náliunk is ez van. A midennapos "potya" periódus évente kerekítve 2400 HUF csak ezt nálunk a lépcsőházi kapcsolók okozzák. Ha lecserélem a vezérlőket saját gyártású kétnyomásosra (a pincefolyosókon már olyan van) és bejön a humán tényező(?)  a lépcsőházvilágítás csak a szükséges ideíg működik az ára pár év alatt megtérül. A gyári stopfunkciós lépcsőházi automaták 10k felett vannak, "Böhmbácsi" sokalja.

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.370
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #23 Dátum: 2017. Március 01., 22:40:02 pm »
"Ebből adódóan,amikor a kapcsolóóra aktíválja a rendszert,minden mozgáérzékelő egyszerre kapja meg a tápot."

Üdv!
Én csupán erre akartam fókuszálni azon egyszerű oknál fogva, hogy a mozgásérzékelők minden nap el fogják szenvedni az újraindulást, ami az összes pilács időzített működését fogja magával hozni, feleslegesen.
...vagy mit nem értek ezen? ::)

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető lesifotósTopic starter

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 13
  • Hírnév erő: 1
  • lesifotós nincsen befolyása.
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #24 Dátum: 2017. Március 02., 05:40:44 am »
Szia Nyaki!

Ezt írtad:
"A mozgásérzékelők legtöbbje, amint feszültséget kap, azonnal indul, azaz, minden lámpa egyszerre fog világítani addig, amíg a beállított időzítés le nem jár"

Ezzel szemben: ezek a mozgásérzékelők olyanok,hogy induláskor nem azonnal kapcsolnak. Egy beépített késleltető áramkör gondoskodik arról,hogy az áramkör beállása ideje alatt (sac 10 másodperc) ne kapcsolhasson. Ez után valóban be fog 1x kapcsolni.

DE:
- Mivel egy R-C tag határozza meg ezt a késleltetést és ez az alkatrészek szórása miatt nem azonos minden érzékelőben,ezért kizárt,hogy az összes lámpa egyszerre tudjon bekapcsolni.

- Szintén csak a mozgásérzékelő adottsága,hogy az érzékelő időzítője újra induló típusú. Azaz, amíg az időzítés alatt ismét mozgást érzékel,újraindul az időzítés. Ebből viszont az a kellemes helyzet adódik,hogy az időzítés ideje rövid lehet. Első beállítási értéknek 30 másodperc. Ez alatt vagy beér az illető egy másik érzékelő területére,vagy kénytelen lesz megmozdulni. :-)

Az viszont igaz,hogy ettől a belső tápok 100ohm+330nF+diódák meg fogják kapni bekapcsolási lökést. Arra vonatkozóan,hogy ez mennyire veszi igénybe ezeket az elemeket, a hálózati üzemű LED lámpák adhatnak némi iránymutatást,mivel azok is 47-100ohm + 220-330nF + dióda kialakítású tápokkal készülnek. Legalábbis az általam szétszedettekben és a NET-en talált kapcsolások alapján.


Üzenet összefûzve: 2017. Március 02., 12:13:51 pm
Sziasztok!

Hátha más is tudja majd használni a lenti kapcsolást.

A lényeg: a relé kontaktussal párhuzamosan kapcsolt triak vezérlés hatására egy indító ellenálláson keresztül bekapcsolja a fogyasztót.A triak a hálózati fesz mindne periódusában kinyit és előfűti a fogyasztót,mindaddíg amíg a relé kontaktus nyitott. Amikor a kapcsoló relé kontaktusa zárja az áramkört,akkor egyben rövidre zárja a triakot és az indítóellenállást.
Namármost: ha a relé és a triak egyszerre kapnak vezérlést ,akkor -ha a hálózati vesz. pillanatnyi értéke elegendően nagy-,begyújt a triak és indítja az előfűtést. Közben a relé kontaktusok zárnak,de a kapcsolt feszültség a triakon eső fesz lesz (1,8-2V) .Az áram pedig a töredék értéke az eredeti induló áramnak,kellemes mellékhatésként nem melegszik tovább se a triak,se az ellenállás.

innen van: A4 Power Amplifier › Control





Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 520
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:lépcsőház világítás kapcsloóra bekötés
« Válasz #25 Dátum: 2017. Március 05., 21:28:24 pm »
Lőkőáram csillapításra nekem is van ajánlatom ez teljesen profi és kapható is (2k alatti áron) szakember tokozatlanul is beépítheti természetesen némi buhera után. A régi csillapítatlan kéziszerszámokhoz, porszívókhoz, stb...  is használható.

Címkék:
 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
28 Válaszok
8386 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Március 15., 20:09:42 pm
írta kergabor
20 Válaszok
8323 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Március 20., 21:53:52 pm
írta Novill
16 Válaszok
3776 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Január 27., 09:58:11 am
írta simca
12 Válaszok
1748 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Október 17., 19:05:44 pm
írta Gyurmaúr(fi-relé)
14 Válaszok
3223 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Április 10., 20:55:49 pm
írta faxelektro