Kérdés Villanyszerelőknek

[meszi]

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni ti, hogy alakítanátok ki egy olyan lakás kismegszakító tábláját amelynek van egy 1 fázísú normál + egy 1 fázisú vezérelt betáplálása.A vezérelt betápról csak egy bojler működik.A kérdésem az ÁVK-ra irányul.Mivel a vezérelt betápnak is külön nullája van 2 fi relét kell beépíteni?

[papo]

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni ti, hogy alakítanátok ki egy olyan lakás kismegszakító tábláját amelynek van egy 1 fázísú normál + egy 1 fázisú vezérelt betáplálása.A vezérelt betápról csak egy bojler működik.A kérdésem az ÁVK-ra irányul.Mivel a vezérelt betápnak is külön nullája van 2 fi relét kell beépíteni?

Röviden: sehogyan. Hosszabban nem szabad 1 táblába tenni a normált, és a vezéreltet.

[Gyurmaúr(fi-relé)]

Igen, mindenképpen 2 Fi-relét kell beépíteni, vagy inkább a bojler közvetlen közelébe célszerű azt a Fi-relét, vagy kombi fi-relét(kismegszakítóval egybeépített Fi) applikálni. egyébként nem tilos mért főelosztóba ú.n. 2 oldali betáplálást vinni, hiszen pl. az ú.n. duplikált mágneskapcsolóval vezérelt kettős betáplálású ("éjjeli" vs. 24 órás) berendezések esetében nyilvánvalóan össze van kötve a 2 betáp, itt tehát csak közös elosztószekrénybe helyezhető el minden cucc. Fontos: ilyen esetben szabványos feliratozással el kell látni a szekrényt, mely felhívja a figyelmet a KETTŐS BETÁPLÁLÁSRA! És itt teljesen mindegy, hogy 1 és/vagy 3 fázisúak a betáplálások.   

[Sztrogoff]

...kismegszakító tábláját amelynek van egy 1 fázísú normál + egy 1 fázisú vezérelt betáplálása...

Jelen esetben látványosan el kell a két rendszert különíteni egymástól (MSZ 447).
Hogy ezalatt pontosan ki mit ért, az változhat. A leglátványosabb valóban a külön tábla. Kevésbé látványos az, ha egy táblában kétoldalt vannak a rendszerek elhelyezve, és köztük van egy pár kismegszakító szélességű vakfedél (azon esetleg felirat, két irányú nyíl, stb. Vagy a tábla fedélen közvetlenül a kismegszakítók alatt/fölött egy vízszintes színes csík, eltérő színekkel rendszerenként. Vagy a fedél alatt egy elválasztófal - még ha jelképes is. Vagy ezek együtt. A fantáziának tág tere van. Egy biztos, ha az elkövetkezendő 20 évben valakit baleset érne, a szakértő alighanem azt fogja mondani, nem volt elég látványos.

[papo]

Igen, mindenképpen 2 Fi-relét kell beépíteni, vagy inkább a bojler közvetlen közelébe célszerű azt a Fi-relét, vagy kombi fi-relét(kismegszakítóval egybeépített Fi) applikálni. egyébként nem tilos mért főelosztóba ú.n. 2 oldali betáplálást vinni, hiszen pl. az ú.n. duplikált mágneskapcsolóval vezérelt kettős betáplálású ("éjjeli" vs. 24 órás) berendezések esetében nyilvánvalóan össze van kötve a 2 betáp, itt tehát csak közös elosztószekrénybe helyezhető el minden cucc. Fontos: ilyen esetben szabványos feliratozással el kell látni a szekrényt, mely felhívja a figyelmet a KETTŐS BETÁPLÁLÁSRA! És itt teljesen mindegy, hogy 1 és/vagy 3 fázisúak a betáplálások.

A gyakorlatban az Elmű nem vett át olyan elosztót amibe mindkettő tipusú hálózat egyben volt. ( MSZ 447)
Kettős betáplálású rendszer szintén tiltott dolog.

[faxelektro]

Egy éve és két hónapja használok egy GAS-15-PS BOSCH porszívót horonymaróhoz minden OK volt tegnapig mert nem működik az automata be-kikapcsolás funkció. Sajnos egy hónapja lejárt a jottalás így ha valaki tudna segíteni mi lehet a gond.   








sa

[papo]

Vagy a kapcsoló ment tönkre mechanikusan, vagy az elektronika, ami érzékeli a horonyvágót.

[ZeteC]

Tisztelt fórumozók!

Vásároltam egy lakást, ahol a mérőóra alatt egy 16A-es kismegszakító van, ezt bővíteném 32A-re, de maradna az 1 fázis, illetve az AL vezetékeket rézre cserélném mindenhol. Főbb fogyasztók: kombi hűtőszekrény, klíma, elektromos sütő, számítógép, hifi erősítő, kisebb háztartási eszközök (TV, hajszárító, mikrohullámú sütő, konyhai kisgépek)

A kérdéseim:

- Egy Whirlpool Akp 244 IX beépíthető elektromos sütő (3,2 KW a teljesítménye) bekötéséhez elegendő a 3 x 2,5 réz kábel védőcsőben ( a villanyszerelő ismerősöm mondta, de fórumokon sok helyen 3x4-es-t javasolnak egy fázis esetén)?

- Ha jól számoltam a készülék 13,9 A-t vesz fel (3200/230=13,9), akkor 16A-es megszakító kell hozzá?

- Természetesen külön körön lenne a sütő, de ilyenkor az egyéb "nagyobb igényű" háztartási gépek (mosógép, hajszárító, hifi erősítő, stb) üzemelhetnek egyszerre a sütővel?

- A felsorolt nagyobb teljesítményű gépeket is külön körre kellene helyezni, ha igen, akkor melyek azok?

Mit kellene még beépítenem, hogy ez az egyfázisú 32 A-es rendszer hiba nélkül működjön, Fi relé úgy tudom kötelező, de abból is mekkorát? A kismegszakítók terén elég a B vagy A a jobb választás?

A válaszokat előre is köszönöm!

[Gyurmaúr(fi-relé)]

hát papó, sajnálom, mert pl. az e.on (dédász) esetében az égvilágon semmi gáz nincs, nem volt a két oldali betáplálású elosztó SZEKRÉNNYEL (tehát NEM tábla, hanem pl. hensel KV, vagy legrand, vagy a schneider kaedra, stb típusú  36, 48,54 o.e. szekrényről beszélek, melyben ugye nem tudod fizikailag elválasztani a 2 irányból érkező mért 5x10es MT/MBCu, vagy 5x16-os NAYY-J kábeleket, nem is beszélve arról, hogy a "villamos hőfejlesztő készülék -leginkább 3 fázisú átfolyós bojler, vagy forróvíz tároló, mely lehet 1 fázisú is, tök mindegy- betáp váltásához nélkülözhetetlen 2 db kontaktor (mágneskapcs), illetve a bojler dettó ide kerülő főkapcsolójának összekötése miatt gyakorlatilag lehetetlen 2 külön szekrénybe helyezni ezen berendezéseket, melyeket utána mégis összekötünk egymással, illetve az egész hóbelevanc zárlatvédelmét szolgáló 1-1 db 1 v. 3 fázisú kismegszakítókkal. Én elhiszem, hogy az MSZ 447 így meg úgy rendelkezik, de ez esetben kíváncsi lennék az ésszerű alternatívára...
ZeteC:
Rövid válaszom: NEM! Azaz nem lesz elég az 1 fázison sem a B, sem a C karakterisztikájú 16A-es fő kismegszakító az általad vázolt terhelések átengedésére, úgyhogy itt bővíteni kell, amúgy a C32A-es csatlakozás -ha jól tévednék- még mindig "alanyi jogon" jár, azaz nem kell HFH-t csengetni,viszont a meglévő méretlen, illetve mért fővezetéket -amennyiben annak +metszete, ill minősége sovánka?!- cserélni szükséges, hasonlóan azon áramkörök vezetékeihez, melyeken combosabb fogyasztók lesznek, tehát melyek elérik a 3kW teljesítményt. Legalább 1 db Fi-relé használata KÖTELEZŐ,célszerű az ú.n "lüktető egyenáramú összetevőkkel" szemben rezisztens jelölésűt beépíteni !! 

[papo]

Tisztázzuk:
1. plombált részen egy henselben mondjuk valóban együtt van a nappali, és a vezérelt, vagyis manipulálásra elvileg nulla lehetőség.
2. fogyasztói mért részen 1 db elosztótáblában továbbra is fenntartom az állitásom, hogy nem szabad együtt lennie a 2 tipusú hálózatnak.
3. mágneskapcsolós átkapcsolásnál én nem a szolgáltatói mágneskapcsolóra gondoltam hanem amit az elosztóba tesznek néhányan, hogy 1-2 sok áramkör olcsóbb árammal menjen.