• Villanyszerelői felelősség kérdése 3 1
Jelenleg:  

Szerző Téma: Villanyszerelői felelősség kérdése  (Megtekintve 3277 alkalommal)

Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.931
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Villanyszerelői felelősség kérdése
« Dátum: 2014. Július 31., 20:34:31 pm »
Ma egy érintésvédelmi egyszerű kérdésre kellet a helyszínen egy családi háznál választ adni. Az épület villanyszerelése 2008-ban készült el. Ekkor már az áramütés elleni védelem tekintetében az MSZ HD 60364-4-41: 2007 szabvány előírásait illet már betartani. Az ellenőrzést a kerítés melletti oszlopra szerelt Ganz mérőhelynél kezdtem. Ahol megállapítást nyert, hogy a szerelés kialakítása megfelelő volt, kivéve az érintésvédelmet. Tűzi horganyzott földelő Müdn 100x100-ba csatlakoztatva MKh 6-os PE vezetővel a házi elosztóba csatlakoztatva. Igaz ez 10-essel szebb lett volna. A földelési ellenállás érték 35 ohm. A PEN vezető szétválasztása nem történt meg, ávk nem volt beépítve. A védővezetők  folytonosak voltak. Így itt a védelem TT rendszer volt. Ebből a szakember letudja vonni a következtetést. Ez az első fogyasztói elosztó tábla volt. Innen az épületbe 4x16-os alu földkábellel volt vezetve az épület betápláló vezetéke. Az épület külső falába volt beépítve egy Müdb 150-es doboz kb a járda szinttől 20 cm-re. Ebbe a dobozba volt csatlakoztatva a tűzi horganyzott földelő vezeték réz szorítóval Mkh 6-os Pe vezetővel tovább vezetve az előszobában lévő elosztó táblába. Az üzemi vezetők szintén Mkh 6-sak voltak. Ebbe a 150-es dobozba még több elmenő vezeték is csatlakozott, rengeteg kötéssel. Gondolom a leírtak alapján itt is meg van a szakembereknek a szakmai véleménye. Az előszobában lévő elosztónál az L-N 0,4ohm , az L-PE 12 ohm volt hurokban mérve. Az ÁVK 30mA érzékenységű volt. EPH kialakítás Mkh 6-os a kazánnál egy csőre kötve csak. Ezt sem kell tovább részletezni. A konnektoroknál mérve rossz értékek némi gondok a mérésnél.
A panasz egyszerűen csipet a zuhanyzónál a víz, a kinti medencében szintén. A panasz néhány hete létezik.  Az  N és PE vezető áthidalása után a mérések jó eredményeket mutattak. A beszélgetés közben kiderült, hogy hiba elhárításon  két alkalommal 1-1 villanyszerelő volt kint javítani a háznál. Tulajdonképpen ezután voltak a panaszok időnként, feltehetően egy hiba jelenség következményeként. Mint kiderült az elosztónál az áthidalást a hiba javító szerelő távolította el. Nyilvánvalóan a leírtak alapján láthatóak a szakmai hiányosságok. Viszont az áthidalás eltávolítása beavatkozást jelentett az érintésvédelembe . Ilyenkor a kérdés mikor és kiszerelte a villanyt a lakásba. Tehát a felelősség kérdése minden szerelés során felmerül. A leírtakat gondolat ébresztőnek szántam.

Nem elérhető tothgyula

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 357
  • Hírnév erő: 0
  • tothgyula árnyékban rejtőzködik.
  • Nem: Férfi
  • tothgyula
Re:Villanyszerelői felelősség kérdése
« Válasz #1 Dátum: 2014. Augusztus 08., 09:30:00 am »
Tisztelt Kollégák!
A kérdések az alábbiak:
-A kivitelező adott-e "Kivitelezői nyilatkotat"-ot?
-Érintésvédelmi (hibavédelmi) minősítő iratot?
-Az EPH nyilatkozat nélkül bekötött-e a Gázszolgáltató?
-A 191/2009.(IX.15.)Korm rendelet előírása szerint, volt-e kiviteli terv? 7kW alatt vagy felett?
-Az MSZHD60364_5_54:2007 szabvány 5.145p. szerint első felülvizsgálati minősítő irat van-e?
Ha mindezek megvannak, és ezek minősítése MEGFELELŐ, akkor minden oké! Ha nem, akkor íme a következmények! Ráz a vízcsap, leold az RCD, stb.
A tulaj felelőssége pedig az, hogy kifizette-e addig a díjat, mielőtt ezeket a dokumenteket megkapta?
Tisztelettel TothGyula felülvizsgáló

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.931
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Villanyszerelői felelősség kérdése
« Válasz #2 Dátum: 2014. Augusztus 08., 09:54:11 am »
Egyébként kifizette az összeget, dokumentumok nem lettek átadva.
Itt viszont arról van szó, hogy az utólagos javítás során az N és PE vezető közötti áthidalást kivette a javítást végző szerelő és ezt a javítás után nem rakta vissza. Ha nem derül ki ez a javítás, akkor a kivitelezést végző kivitelezőre merül fel a gyanú. Abban az esetben amikor a kivitelező szakszerűen végzi el a feladatát kellemetlen helyzetbe kerül. Itt bizonyítási eljárásoknál nagyon körül tekintően kell eljárni, nehogy az ártatlan személy legyen gyanúsítva meg.
Tehát egy egyszerű hibaelhárításnál már bele szaladhatunk a hibába, ami nagyobb felelősséggel járhat, mint amire egyáltalán gondolni mernénk.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.514
  • Hírnév erő: 20
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Villanyszerelői felelősség kérdése
« Válasz #3 Dátum: 2014. Augusztus 08., 22:26:09 pm »

Tisztelt Kollégák!

Egy elég hosszú időre távol maradtam a FÓRUM-tól.
Ennek fő oka az időhiány volt. (Részletezni nem kívánom.)
Bízom benne, újra vissza tudok kapcsolódni, és igyekszem átnézni azt a sok hozzászólásokat és témát, ami az elmúlt (szinte egy év alatt) összegyűlt.

Beléptem a FÓRUM-ba, és egyből egy téma, mely a felelősség kérdésével foglakozik.
Vannak képzett villamos szakemberek, és vannak olyan személyek, akik beavatkoznak az erősáramú szerelésbe, szabványismeret nélkül szerelnek, ezáltal
balesetet idéznek elő.
A munkájuk után felelősséget nem vállalnak.
Foglalkoztatják őket, mert számla nélkül és olcsón dolgoznak. A tulajdonos, kinek a munkát végzik, fel sem tételezi, hogy szakmailag nem megfelelően képzettek.
Kérdés, mi van ilyenkor, ha szerelésből villamos áramütéses baleset történik?

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető zsizsi

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 47
  • Hírnév erő: 1
  • zsizsi nincsen befolyása.
Re:Villanyszerelői felelősség kérdése
« Válasz #4 Dátum: 2014. Augusztus 09., 08:19:43 am »
Tisztelt Tóth Gyula!

Az alábbi szabványban nem találtam a nevezett pontot.
Biztosan erre a szabványra gondoltál?
Még a frissebb MSZ HD 60364-5-54:2012 szabványban sincs erről szó...

 MSZHD60364_5_54:2007 szabvány 5.145p. szerint első felülvizsgálati minősítő irat van-e?

Üdv.:
Zsizsi

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető NovillTopic starter

  • villanyszerelõ mester
  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.931
  • Hírnév erő: 24
  • Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.Novill egy erő amivel számolni kell.
    • Villanyszerelõ
Re:Villanyszerelői felelősség kérdése
« Válasz #5 Dátum: 2014. Augusztus 09., 08:34:37 am »
Mindig örülünk ha egy ismert kolléga visszatér, vagy egy új kolléga megjelenik a itt a fórumon. Hisz ez több véleményt, tapasztalatot és információt jelent számunkra, ami mindenkinek hasznos lehet. Ami alapján mindenki letudja szűrni magának, hogy mi volt számára hasznos belőle. Hozzászólások nélkül a fórum nem is tudna működni.
 Ha villamos baleset következik be és a hatóság látókörébe kerül államigazgatási eljárás keretein belül vizsgálják. A hatóság látókörébe akkor kerül ha valaki meghal, kórházba kerül vagy feljelentést tesz valaki. Először a a rendőrség kirendeli az igazságügyi villamos műszaki szakértő, melynek szakvéleménye alapján határozatot hoz. Ha tovább megy az ügy akkor az ügyészség és a bíróság következik.  A tanú vallomások során mindig bizonyítható, bebizonyításra kerül, hogy ki , kik végeztek munkát. Függetlenül attól , hogy hivatalosan vagy nem hivatalosan dolgozott valaki.  Sajnos több ilyen balesetnél kellett készítenem szakvéleményt a bírósági eljárások keretein belül megtörténtek a felelősségre vonások. A jog nem tesz különbséget szakképzett vagy szakképzetlen személy esetében, ugyanaz az elmarasztalás megnevezése.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető tothgyula

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 357
  • Hírnév erő: 0
  • tothgyula árnyékban rejtőzködik.
  • Nem: Férfi
  • tothgyula
Re:Villanyszerelői felelősség kérdése
« Válasz #6 Dátum: 2014. Augusztus 09., 20:45:53 pm »
Kedves Zsizsi!
Igazad van, azMSzHD60364-5-51:2007sz. 514.5pontja a helyes.Én gépeltem el.
Idézem a fenti pontot:"Ahol alkalmazható, az EN61346-1-nek és az EN61082 sorozatnak megfelelő ábrákat, kapcsolási rajzokat vagy táblázatokat kell készíteni, feltüntetve azokon elsősorban:
-az áramkörök tipusát és felépítését (a fogyasztási pontokat, a vezetők méretét és számát, a vezetékhálózat tipusát):
-azokat a jellemzőket, amelyek a védelmi, leválasztási és kapcsolási funkciót ellátó eszközök azonosításához és helyük meghatározásához szükséges.
Egyszerű villamos berendezéseknél az előbb említett információkat egy részletes jegyzékben is meg lehet adni.
Megjegyzés: A kapcsolási rajzoknak és dokumentációnak a következő részletes információkat kell tartalmazni:
-a vezetők tipusa és keresztmetszete
-az áramkörök hossza
-a védelmi eszközök jellege és tipusa
-a védelmi eszközök névleges árama v. beállítása
a védelmi eszközök várható zárlati árama és megszakítóképessége.
Ezeket az információkat a berendezés összes áramkörére ajánlatos megadni.
Ezeket az információkat a berendezés minden módosítása után ajánlatos frissíteni. A rajzokon és dokumentumokban bármilyen rejtett eszköz helyét ajánlatos jelezni.
Eddig az idézet. Mostmár rajtunk a sor, hogy mennyire tartjuk be ezeket az előírásokat. Vannak persze akik nem szeretnek vagy nem tudnak rajzolni! De mostmár gépen is szépen elkészíthetők a rajzok.
Üdv:TothGyula felülvizsgáló

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
75 Válaszok
31641 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Január 02., 10:26:53 am
írta villanyvili
14 Válaszok
6534 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Június 09., 01:47:16 am
írta VWHC
15 Válaszok
5752 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Március 07., 21:41:54 pm
írta Gyurmaúr(fi-relé)
3 Válaszok
2261 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Június 02., 13:07:50 pm
írta ger_m
4 Válaszok
1593 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2015. Május 31., 19:18:19 pm
írta zoli_varga