• "Intelligens" lakások, otthonok, szállodák 4 3
Jelenleg:  

Szerző Téma: "Intelligens" lakások, otthonok, szállodák  (Megtekintve 27661 alkalommal)

Nem elérhető flatskerrobertTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #60 Dátum: 2013. Január 16., 14:26:10 pm »
   Korábban ígértem, hogy az uszodagépészeti vezérléssel kapcsolatban is írok, egy két érdekesnek tűnő műszaki megoldást. A megrendelő eleve azt kérte a medence kivitelezőktől, hogy a meg lévő KNX épületfelügyeleti rendszerre legyen integrálva. Ezt egész egyszerűen nem tudták vagy nem akarták vállalni. De mivel a megrendelőt sürgette az idő ezért háromfelé vette a projektet. Külön cég csinálta a medence testet (építőmesteri munka), más csinálta a medencegépészetet, és a medencevezérlést. Azért ennek is meg volt a maga veszélye, de összességébe jól sikerült.
Mivel a klíma rendszere ebben az időszakban már javába működött és jól, a megrendelő ezek után rám ruházta az uszoda gépészet teljes erősáramú és BUS rendszerének megvalósítását.
Annyi előnyöm volt, hogy a korábbi üzemeltetésből már volt gyakorlatom, hogy a szivattyúkat, visszamosó automatikát, hogy kell üzemeltetni. A közmedencéknél, de a privát medencéknél is ahol vízforgatás van mindig a vegyszerezés a legmacerásabb feladat, látszólag egyszerű, de mégsem.
Körbetelefonáltam az ismerősöket , hoteleket, uszodákat  tervezőket szinte a fél országot, hogy működtetnek-e KNX rendszert erre a megoldásra. Első kérdés az volt, hogy MIT? Fogalmuk nem volt, hogy egyáltalán mit is akarok kérdezni. Ettől függetlenül lehet, hogy működik valahol hasonló rendszer, csak nem tudok róla.
 Abba biztos voltam, hogy az teljes szabályzást meg lehet oldani KNX- el csak azt nem tudtam, hogy hogyan. Az interneten keresgélve meg ajánlások után találtam egy Német céget, akik kimondottan a víz pH és Rdx mérésre gyárt eszközöket. A másik kérdés a puffer tartály szintérzékelése és jelzése volt, mivel feszített víztükrű a medence. A korábbi gyakorlat mindig az volt, hogy a kiegyenlítő tartályba betettek 4 db induktív szintérzékelőt és ezzel szabályozták a puffer max - ot az üzemi szinteket és a szivattyúk szárazon futás védelmét, ezek mind DI bemenetre mentek a PLC - be.



Ezt semmi esetre nem akartam így megvalósítani, egyrészt azért mert a medence 35 m-re van a gépháztól, sok lett volna a kábelezés, másrészt azért nem mert a medence Pt 1000 - es hőmérséklet érzékelője is a kiegyenlítő tartályba került elhelyezésre a pontosabb mérés miatt. Mivel a medence közelébe létesült egy vizesblokk ennek egy külön helységébe lett telepítve egy külső terepi szekrény. Ez a szekrény látja el a vizesblokkot világítással, medence körüli térvilágítást, kiemelő világítást, és egy kerti grill pontot, és ez a szekrény fogadja a medence hőmérséklet érzékelőjét, ami szintén közvetlen BUS - ra csatlakozik és a puffer tartály ultrahangos szint távadóját, ami szintén KNX - re illeszthető, véletlenül ez is Német gyártmányú. Tulajdon képen egy uszodagépházi és egy terepi szekrény létesült, a két szekrényt egy tápkábel és egy BUS kábel köti össze.


Mivel kiviteli terv nem készült, az elején nekem kellett összeállítani egy vázlatot, már csak az anyagbeszerzés miatt is, de a komplett megvalósulási rajzot, műszaki átadásra azért megcsináltam.
A gépházi főelosztó szekrényben van 3 db DO motoros leágazás, 1 db DO víz mágnes szelep, 2 db AO, 1 db DO membrán szivattyú 1 db DO, DI visszamosó automatika. (DO= digitális kimenet DI= digitális bemenet AO= analóg kimenet). A terepi szekrényben 3 db DO a medence és medence körüli világításnak van beépítve. A külső hőmérséklet értékeket és a fényviszonyokat a korábban telepített klíma rendszerről kapja.
Mind a két szekrényen van egy-egy, kuplunghajtású feszültségmentesítő főkapcsoló. A gépházi szekrényben a két vízforgató szivattyúnak, egy nyakzuhanynak és egy víz mágnes szelepnek az ajtóra van beépítve, egy, egy 3 állású fix kapcsoló. Kéz, nulla és automataállása van.
A kézi állásban: folyamatos üzem, tesztüzem, szerviz üzem lehetséges mind a 4 kapcsoló ezen állásáról a KNX infót kap. Ez azért van, hogy a KNX még véletlenül se indítsa el a visszamosatási ciklust, ebben az esetben is a vegyszerezés aktív marad. Nulla állásban: az adott berendezés kikapcsolt állapotban van, de munkavédelmi szempontból nem tekinthető feszültségmentes állapotnak csak vezérlésileg. Automata állásában: a funkcióknak megfelelően üzemelnek. A vízforgató szivattyúk nyitvatartási időben működnek azon túl pedig felváltva, figyelembe véve az üzemidő kiegyenlítést is.
Visszamosatási ciklusban mindig két szivattyú üzemel a hatásos homokszűrő megtisztításáért.  A három vegyszeradagoló szivattyúból két db analóg 4-20 mA vezérlésű a cl és a pH a harmadik DO indítású ez a pelyhesítő szivattyú.
A nyári üzemeltetés során meglepően stabilan üzemelt minden, nem volt vegyszer sem túladagolás, szivattyú problémák, a medence víz optimálisan fertőtlenítve volt. Nem volt zavaros a víz.
A mostani szezonra összeírtam egy két dolgot, amivel még okosítani lehet a komplex vezérlést, anyagi befektetést nem érint csak paraméterezést.
   Összességében nagyon jól működött automata üzemmódban, szinte felügyelet nélkül a medence. Mivel a vezérlést  IP control-on keresztül el lehet érni, számítógéppel és okos telefonnal rácsatlakozva, ezért nincs szükség állandó jelenlétre. A BUS rendszeren belül küldött összes távirat egy külön SQL adatbázisban tárolódik. Egykét képet a profilom oldalon lehet látni.
FR.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.443
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #61 Dátum: 2013. Január 16., 19:24:26 pm »
Gratulálok!
Ez már tényleg a szakma csúcsa, vagy legalábbis döntögeti azt a jelenlegi ismereteink alapján. ;)
Köszönjük a részletes leírást. :)

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető flatskerrobertTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #62 Dátum: 2013. Október 13., 20:46:53 pm »
Köszönöm!
Bár egy kicsit későn reagáltam nyaki írására, de jobb későn mint soha!
A következő időszakba megpróbálom röviden tömören (nem biztos, hogy sikerül) leírni egy szálloda bővítés bonyodalmait a tervezéstől a kivitelezésig elsősorban a KNX az erősáram ill. gyengeáram vonatkozásában.
A jövőhét elején a villamos tervezésről szeretnék pár kritikai megjegyzést írni. Hát van miről.
FR.


Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.339
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #63 Dátum: 2013. Október 15., 09:08:10 am »
Nem muszáj röviden, hiszen minél részletesebb annál több információt lehet átadni a fórum felületén.  ;)
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető Vas_Laci

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 11
  • Hírnév erő: 1
  • Vas_Laci nincsen befolyása.
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #64 Dátum: 2013. November 08., 12:09:00 pm »
Sziasztok!

 Egyrészt most olvastam nem rég a KNX Magyarország honlapján, hogy már magyarul is megvehető KNX kézikönyv megvásárolható vá vált. (Bár ez lehet csak nekem újdonság :) )
Másrészt azon gondolkodtam, hogy olyan sokat olvastam arról hogy a KNX/EIB képes interneten is csatlakozni. Cisco-s tanulmányaimból kiindulva azon morfondíroztam hogy vajon ez a rendszer vajon, VPN-en kommunikál e avagy milyen biztonságot nyújt hogy kártevő programok ne férhessenek hozzá illetéktelenül a rendszerhez és ne bolondítsák meg illetve késztessék arra a rendszer, hogy "két pofára zabáltassa az áramot".
De ezen felül nekem elnyerte a tetsszésemet ez az egész rendszer :) szívesen foglalkoznék is vele bár erre kevés esélyt látok :D

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.443
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #65 Dátum: 2013. November 09., 00:39:34 am »
Hali!
Való igaz. Ami PC alapokon nyugszik, bármikor hackelhető, de egy router beállítással ma már sok minden megoldható a biztonságosabb kétirányú kommunikáció létrehozására, ám teljes mértékben nem zárható ki.
Véleményem szerint, amíg nem lesznek elterjedve ezek az eszközök, ettől nem kell tartanunk.

Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.339
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #66 Dátum: 2013. November 12., 09:10:24 am »
Az hogy a könyv magyar nyelvű az ismeret terjesztésben sokat segíthet. Mivel az ETS 4 tudtommal nem elérhető magyar nyelven, így mindegy. Ráadásul az összes termék katalógus az egyes knx eszközökről szintén angolul elérhető, így itt is problémák jelentkezhetnek.
Gondolom az IP kapcsolatnál a rendszer külső csatlakozására gondolsz? IP technológiát használnak a vonal csatolóknál is.

Ebben a leírásban kicsit részletesebb információkat kaphatsz.
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
3 Válaszok
3601 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2011. Október 29., 22:07:10 pm
írta Gyurmaúr(fi-relé)
0 Válaszok
1467 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Január 10., 09:31:15 am
írta nova
2 Válaszok
3595 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Február 12., 10:23:46 am
írta JUVILL
10 Válaszok
3322 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Május 15., 18:01:12 pm
írta tothgyula
12 Válaszok
1139 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Május 01., 22:26:45 pm
írta nyaki