Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Gyengeáram => A témát indította: Novill Dátum 2012. május 10., 07:17:23 DÉLELŐTT

Cím: koax és lan kábelek toldása
Írta: Novill Dátum 2012. május 10., 07:17:23 DÉLELŐTT
Mennyire megbízhatóak az UTP ( cat5, 6) lan kábelek toldása számítástechnikai, informatikai és videó jelek továbbítása esetén, ha rövidnek bizonyultak. Egyáltalán szabad.e? Ugyanez vonatkozik a koax és riasztó kábelekre is. Ezzel kapcsolatos gyakorlati és elméleti tanácsokat várok, esetleg hivatkozásokkal is.
Cím: Re:koax és lan kábelek toldása
Írta: by_ron Dátum 2012. május 10., 08:31:19 DÉLELŐTT
Toldani szabad, viszont a szabvány távolságokra figyelni kell. Ethernet hálózati szakasz nem lehet hoszabb 100m-nél, patch kábel alkalmazásánál ~70m. A toldás plusz csillapítást visz a szakaszba, ezért ha toldás nélkül is már a megengedett határértékek közelében vagyunk, a végeredmény jósolhatatlan. Ennek csillapítására gyári megoldásokat használjunk, ne csak összesodorjuk az ereket...koaxnál dugók és F toldó, ethernetnél pedig van két oldalról betûzhetõ (gyufásdoboz méretû) toldó doboz. Riasztókábelek esetében szerintem a sima forrasztásos toldás is mûködik, hisz ott kisebbek az "elvárások" az adatátvitel szempontjából.
Cím: Re:koax és lan kábelek toldása
Írta: gyulagy Dátum 2012. május 11., 15:11:21 DÉLUTÁN
A lan kábelek ethernet szabványa a toldást tiltja, ennek ellenére léteznek toldók, mert nem csak arra használják fel, Cat5e minõségben a toldás nem okoz olyan torzulást, mely nagyban befolyásolná  az adatátviteli sebességet.
Cím: Re:koax és lan kábelek toldása
Írta: Novill Dátum 2012. május 11., 20:08:54 DÉLUTÁN
Melyik ez a szabvány, ami erre vonatkozik?
Cím: Re:koax és lan kábelek toldása
Írta: czapi Dátum 2012. május 11., 21:20:07 DÉLUTÁN
 Ez engem is érdekelne, de lehet hogy a toldás tiltása inkább gyakorlati tapasztalat.
Cím: Re:koax és lan kábelek toldása
Írta: gyulagy Dátum 2012. május 11., 23:01:42 DÉLUTÁN
Tulajdonképp aki ilyen hálózatokkal foglakozik, annak szerintem ez az elsõ amit megtanul, van benne egy kis gyártói nyomás is, én nagyon sok hálózatot mérek, minõsítek, mérések alkalmával nagyon ritkán fordul elõ, hogy a toldás hibás, de elvileg a rendszergarancia sem regisztrálható toldott kábelszakaszra , mert a gyártó úgy nem szavatolja a hibátlan mûködést.
Bemásolok néhány kiépítési követelményt, azért nem kell szó szerint venni.

Category-6  rendszer szabvány háttere:
A kiépítésre kerüli rendszer meg kell feleljen az alábbi szabványoknak:
- ISO/IEC 11801 2nd edition – nemzetközi szabvány;
- EN50174-1 Ed 2- európai szabvány;
- TIA/EIA-568-B.2 A.10- amerikai szabvány;



- Maximum 90º-os hajlítások lehetnek a csövezésekben és max. kettõ hajlítás lehet a
szerelõdobozok között;
- A kábeleket megszakítás nélkül kell telepíteni!
- A kábeleket nem szabad 30 méternél hosszabb szakaszon behúzni;
A réz alapú strukturált kábelek betartandó maximális hajlítása sugarai:
- Minimum a kábelátmérõ 8-szorosa a telepítés során
- Minimum a kábelátmérõ 4-szerese telepítve
Az optikai kábelek betartandó maximális hajlítása sugarai:
- Minimum a kábelátmérõ 15/20-szorosa a telepítés során
- Minimum a kábelátmérõ 10-szerese telepítve
Betartandó UTP kábeltelepítési távolságok az EN 50174-2 szabványnak megfelelõen:
- Árnyékolatlan erısáramú kábelezés és fém elválasztó hiánya esetén: 200mm
- Árnyékolatlan erısáramú kábelezés és alumínium elválasztó esetén: 100mm
- Árnyékolatlan erısáramú kábelezés és acél elválasztó esetén: 50mm
- Árnyékolt erõsáramú kábelezés és fém elválasztó hiánya esetén: 50mm
- Árnyékolt erõsáramú kábelezés és alumínium elválasztó esetén: 20mm
- Árnyékolt erõsáramú kábelezés és acél elválasztó esetén: 5mm

Néhány gyakorlati tanács a strukturált kábelezés kiválasztására:
   Csak nemzetközi szabványnak megfelelõ termékeket használjunk
   Egyedüli kézzelfogható bizonyítéka annak, hogy az alkatrészek a valóságban megfelelnek az említett szabványnak, hogy független mérési laboratóriumok által kiadott tanusítványt - certifikate-et - tud az eladó felmutatni
   A komponensek minimális minõségi színvonala feleljen meg a Cat 5E színvonalának
   Célszerû az újonnan telepítendõ hálózatoknál a Cat 6 rendszert ajánlani. Ennek erkölcsi élettartama 15-25 év között várható.
   Megtakarítást, költségoptimalizálást jelenthet, ha a Cat 6-os elemeket kombináljuk a Cat 7-es kábellel.
   A Cat 6 elemek kiválasztásánál mindig az árnyékolt alkatrészeket részesítsünk elõnyben.
   Megfontolandó a rendszer kiválasztásánál a kivitelezõ által kínált 15-25 éves garancia is, melyet a komponensek gyártói garantálnak.
   Közintézményekben, irodaházakban, stb., EU törvény határozza meg halogénmentes kábelek használatát /LSOH, LSFROH/. Más estekben is célszerû (-habár a törvény nem írja elõ-) tûzbiztonsági szempontból ezeket a kábeleket használni.
   A szerelés mûszaki minõsége nagy részben meghatározza az adatátvitel minõségét. Ezért szerzõdést csak olyan céggel, hálózatépítõvel kössünk, amelynek erre tanúsítványa van a kiválasztott rendszer gyártójától, és megfelelõ tapasztalattal rendelkezik.
   Igényelni mindig a mérési jegyzõkönyvet a hálózat minden csatlakozási pontjáról. A méréseket kalibrált, hitelesített mérõmûszerrel kell elvégezni, melyek legalább III mérési osztályúak (mint például a Fluke DTX 1800, DSP 4000/4300, Omniscanner 2/LT)
Cím: Re:koax és lan kábelek toldása
Írta: by_ron Dátum 2012. május 12., 19:29:06 DÉLUTÁN
Gyulagy, amiket írtál azokkal egyetértek, de a toldás legtöbb esetben nem választás kérdése. Mindenki tudja (remélhetõleg), hogy egy szakaszt toldás nélkül kéne kivitelezni, de elõfordulnak hibák. Rossz felmérés, telepítés után változó tervek stb...ezután már ritkán van lehetõség újrahúzásra. Ebben a szakszban már nincs választásod, meg kell oldani a feladatot a lehetõ legjobb módon. Ezért írtam, hogyha már toldani KELL, azt csináljuk a lehetõ legjobban.

Amúgy nekem nem rémlik, hogy a szabványban kifejezetten tiltva lenne a toldás, de ha adott szakasz minden paraméterében határértéken belül van miért ne lehetne alkalmazni? A rendszergaranciára kitérve, ha minden paramétert teljesít a szakasz, honna tudod (tudja a gyártó) a jegyzõkönyv alapján hogy toldott? Sehonnan. Ne érts félre, nem erre buzdítok senkit, de ha nincs más út és jól van megcsinálva, szerintem nincs benne kivetni való.
Cím: Re:koax és lan kábelek toldása
Írta: Fecó Dátum 2012. július 18., 18:09:43 DÉLUTÁN
Segítséget kérnék antenna szerelésben jártas kollégáktól! Szerelvényeket (Legrand Valena) kellene kiválasztanunk egy belvárosi lakásban, koax aljzatokról lenne szó. UPC digitális kábel TV-t szeretnének, adott egy csillagpontosan kiépített rendszer, és a Valenának, végponti szerelvényekbõl van 1,5 dB, 10 dB, 14 dB aljzata is. 3 db antenna csatlakozó került kiépítésre. Melyiket rendelhetjük?
Cím: Re:koax és lan kábelek toldása
Írta: nyaki Dátum 2012. július 19., 00:20:04 DÉLELŐTT
Egyiket sem.  :-\
A UPC szerelõi kötelességbõl az összesetet ki fogják buherálni a fali szerelvénybõl, ahova digitális set-top box megy és közvetlen fognak rápréselni egy csak általuk rendszeresített F-csatlakozót és kihajigálják az összes elosztót, ha nem a legkiválóbb minõségûek vannak betéve, mert digitális átvitelnél minden csillapítás számít. Sõt, ha van, akkor kiveszik az antennaerõsítõt is és cserélik digitálisra, mitöbb, azt már nem is merem írni... ??? , hogyha nem Tri-Shield kábelt használtatok, akkor mindenhova újrahúzza látszó vezetékezéssel a sajátját, vagy kéri a cseréjét.
Persze ha a tulaj ragaszkodik a fali csatlakozó látványához, akkor mindenképpen az 1,5dB-es-t vegyétek meg, hogy lássa, milyen szép az aljzatsor és milyen szép, katonás munkát végeztetek, bár szerintem teljesen felesleges.
Azt javaslom, mielõtt szerelvényeztek és festenek, kérjetek helyszíni szemlét a UPC-tõl, nehogy mosdatni kelljen a szerecsent a végén. ;)
Cím: Re:koax és lan kábelek toldása
Írta: faxelektro Dátum 2015. május 11., 21:04:54 DÉLUTÁN
Jó estét
Hasonlóan jártam én is Fecó csak mi hat db csatlakozót építettünk ki egy hat szobás panzióba  de egyet sem szereltek fel a legrand Cariva szerelvényekből arra hivatkozva ,hogy veszik a jel erőssége és rápréseltek egy-egy csatlakozót. A gond az volt,hogy ott maradnak az üres szerelvénydobozok és a tulaj még mintha ránk lett volna mérges és mondta,hogy tüntessem el persze minden ki van festve. Akkor a kérdés az miért gyártják a drágábbnál drágább szerelvényeket? Nem értek a kábeltévé rendszer szereléshez de furcsa,hogy már több helyen láttam nincsenek szerelvények csak csatlakozó.   
Cím: Re:koax és lan kábelek toldása
Írta: 980POWER Dátum 2015. május 11., 22:14:14 DÉLUTÁN
A digitális telefon pedig még ennél is kényesebb, ma húztam egy szállodában  a szerver szoba és a készülék közé vezetéket csak egybe lehet és távol az erősáramú vezetékektől mert a korábbi szerelés alapján kb. 5 méteren együtt futottak a vezetékek és a központot mindig leállította a zavar, amit össze szedett a vezeték, nem tudom az milyen volt, de a mostani az árnyékolt.
Az UTP kábelt rengeteg helyen alkalmazzák már, mi még a kamerákat is ilyennel látjuk el, ajzat van többféle is rajt ,de csak az UTP-t használjuk.

Vannak vakfedelek, amit a keretbe lehet pattintani és akkora lyukat fúrni rá, amekkorát a vezeték megkíván, vagy van kábelkivezető, szintén a keretbe pattintható. Nem tapasztalatból írom, mert még mi se használtunk, de a katalógusokban már láttam.