Sziasztok!
Meg szeretném tanulni az elektronikát, egyenlőre kisebb áramkörök működését szeretném megtanulni.
Lenne egy kérdésem: Hogy működik a képen lévő fényerőszabályzó áramkör? Minek a kondenzátor? Hogy kell bekötni?
Attól tartok itt a fényerő nagyon le van tekerve...
Hú kössz hogy szóltál nem tom mivan vele. Megpróbálom mégegyszer
Üdv!
A kondi, az ellenállásokkal korlátozott áram triggerelését végzi és egyben biztosítja a diak kb. 28-32V-os nullátmeneti gyújtóimpulzusainak az energiát. Minden gyújtáskor a kondi kisül a diacon keresztül, a triak gate/A1 elektródáján keresztül. Mivel mindkét félhullámban működik, a gyújtóimpulzusok sűrűsége az előtét ellenállásoktól fog függeni, ezáltal a terhelésre jutó áram is. Minél gyorsabban töltődik fel a kondi, annál hamarabb fog nyitni a diak. Ezt hívhatjuk egy egyszerű PWM vezérlésnek is, hiszen a kondiban tárolt energia időbeli lefolyása fogja meghatározni a diak gyújtási és egyben a triak nyitási idejét. Egyébként hivatalos neve a folyamatnak fázishasítás.
Helló!
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. június 05., 20:31:20 DÉLUTÁN
Meg szeretném tanulni az elektronikát, egyenlőre kisebb áramkörök működését szeretném megtanulni.
Szerintem nem így kellene kezdeni, ezzel a módszerrel nehéz lesz elindulni és sok csalódás fog érni.
Az egyes alkatrészek tulajdonságait és működését, az alapvető törvényeket, rajzjeleket ismerni kell ha érteni akarod amit csinálsz.
Üzenet összefûzve: 2014. június 05., 21:52:37 DÉLUTÁN
Egyébként a lifttel mi lesz? Már nem érdekel? :-)
Tényleg, Szirty!. Nagyon belevágtam a közepébe.
Nem is gondoltam rá, hogy Petike az elektronikai elemekkel talán nincs is tisztában. Vajon tudja, hogy hogyan működik egy félvezető dióda? ...csak hogy az alapoknál kezdjük. ::)
Gondolatébresztőnek talán ezt lesd meg Petike:
http://gyakorlat.pataky.hu/edu/erettsegi/B/09.B2.pdf (http://gyakorlat.pataky.hu/edu/erettsegi/B/09.B2.pdf)
Üdv nyaki!
Idézetet írta: nyaki Dátum 2014. június 05., 22:20:47 DÉLUTÁN
Tényleg, Szirty!. Nagyon belevágtam a közepébe.
Te csak (elég pontosan) válaszoltál az egyik kérdésére... ("minek a kondi?")
De a másikra nem ("hogy kell bekötni") :-)
Ezt a slendriánságot! >:( ...hát hogy hogy hogy?
Talán sorkapoccsal? ;D
A pontos választ én sem tudom ::), de mivel egy rendkívül bonyolult műveletről van szó, ezért úgy gondoltam, hogy a válaszolás nemes feladatát rád testálnám, ...ha meg nem sértelek. :)
Köszönöm a válaszokat már értem!
Az alkatrészeknek a működését úgy ahogy értem, de ha meglátok egy kapcsolást nem értem a működését csak ha elmagyarázza valaki.
Furcsa, mert ha egy elektromos kapcsolási rajzot tesznek elém, azt hamar megértem, de egy ilyen elektronikai rajzot ha elém tesznek még nem értem meg.
Van itt még egy kapcsolás.
Valaki legyen szíves elmagyarázni ennek a működését is nekem, úgy mint nyaki az előbbi kapcsolást.
Köszönöm szépen!
Üdv!
Ez egy bistabil multivibrátor rajza kézi vezérléssel történő váltással.
A LED előtti ellenállattal csupán a LED-en átfolyó áramot lehet és kell korlátozni.
A telep rákapcsolása pillanatában, a tranzisztorok h21e szórása miatt, a legnagyobb erősítéssel rendelkező fog vezetésbe kerülni, ami által a hozzá tartozó LED világítani fog, miközben a közel testre kerülő kollektora lezárja a másik tranzisztor bázisát, amely állapot az éppen vezető tranzisztor bázisán található kapcsoló zárásáig stabilan megmarad. Amint zárjuk ezt a kapcsolót, az éppen vezető tranzisztor lezár és a kollektorán megjelenő táp-LED nyitó fesz nyitni fogja a másik tranzisztort, a bázisába folyó árammal. Ez az állapot egészen addig stabilan marad, amíg a nyitott tranzisztor bázisán lévő kapcsolóval testre nem zárjuk a bázisát. A folyamat a kapcsolók zárásának váltásával változik. A kapcsolók helyett nyugodtan lehet nyomógombot használni, mert a váltás után, a tranyók már stabil állapotban maradnak. Ha a kapcsolót kiváltjuk egy kondenzátorral és kissé átrendezzük a kapcsolást akkor automatává válik a folyamat (astabil multivábrátor) és a kondenzátor-bázis ellenállat időállandójával rezegni kezd és a kollektor ellenállatokról levehetjük a vezérléshez, vagy kapuzáshoz használható 50%-os kitöltésű, x frekijű négyszögjelet.
A fenti bistabil multivibrátor felfogható egy egyszerű RS-tárolónak is és egyben a digitális technika egyik alapjának.
Az alap vibrátorokhoz hozzátartozik még a monostabil multivibrátor és a Schmidt-trigger is.
Köszönöm a választ!
Kezdem érteni ezt is!
Most az lenne a kérdésem, hogy milyen számolás alapján jött ki oda a kapcsolásba a 10k ohm ellenállás? Miért kell pont ilyen?
A Ibbázisáram és a h21e szorzata határozza meg az Ic kollektoráramot. Ahhoz, hogy a kollektoron lévő terheléshez a tranzisztor elegendő áramot tudjon szolgáltatni, ahhoz kell egy minimális bázisáram. A maximum bázisáramot a tranzisztor katalógusadataiból tudod meg. Ha attól nagyobb az Ib, akkor a BE átmenet túlhevül és átüt vagy megszakad. Mindig a terheléshez képest határozzuk meg a meghajtó áram nagyságát, de elég nagy tartományban működik a dolog. Tehát pl. ha az esetünkben a LED áramának kb. 20mA-t vesszünk alapul és monnyuk a tranyó h21e áramerősítési tényezője kb. 200, akkor fenti számítás alapján, a Ib bázisáramnak min 100μA áram kell. Ha a 9V-ból kivonod a BE átmenet kb. 0,6V-os nyitófeszét, akkor marad ugye 8,4V, amit elosztol a 10kΩ-os bázis ellenállattal, akkor az Ib 840μA jön ki, ami teljesíti a terhelés követelményeit és merülő elem esetén is biztosítani tudja a megfelelő vezérlést, sőt a tranzisztor határértékein bőven belül van.
Ejha! Így már értem!
Nagyon szépen köszönöm ezt a részletes választ!
Nincs mit, Petike!
Az elektronika véleményem szerint az elektromosság csúcsa. Olyan szerteágazó - és most vegyük pl. a digitális technikát, ami a számítógépek alapja - , hogy ha valaki ebben nem naprakész, akkor iszonyatosan lemarad. Nyilván az alapok nem változnak, de mivel egyre több jelenséget fedeznek fel a fizikusok, ezek elméleti alapjait is meg kell tanulni, mert az ezen elméletekre épülő alkatelemek és eszközök működését és felhasználhatóságát már nem fogja tudni követni az ember.
Nagyon szép dolog az elektronika, de nagyon mélyen kell kezdeni, mint ahogyan Szirty kolléga is írta. Nem szabad a közepébe vágni, mert autodidakta módon tanulva, nagyon könnyen tévútra visz a dolog, ezért amondó vagyok, hogy a neten fellelhető rengeteg olvasmányt mielőbb kezd el elsajátítani, sőt ezen tudásodat néhány megépített próbakapcsolással le is tudod ellenőrizni és kísérletezgetni is tudsz.
Sok sikert hozzá!
Nem derült ki, hogy Petike megértette-e a fényerő-szabályzó működését. Én is leírom...
1) Alkatrészek: TRIAC - vezérlő (gyújtó) impulzussal kétirányú vezetésre bírható eszköz, amely ezt az állapotát
a rajta átfolyó áram meghatározott értékéig (tartóáram) megtartja.
DIAC - unipoláris (kétirányú) félvezető eszköz, amely egy - a típusára jellemző 32V körüli - fe-
szültség hatására vezetővé válik.
2) Az áramkör működése: vegyük kiindulópontnak azt a pillanatot, amikor a TRIAC éppen vezet, ekkor a lámpa
feszültséget kap, a gyújtóáramkör (potméter-ellenállás-kondenzátor-DIAC) feszültségmentes.
Mivel táplálás váltakozó feszültségű, a színuszos feszültség a következő időpillanatban áthalad a nulla
vonalon, ahol áram nem folyik, tehát a TRIAC kikapcsol. A hogy a nullaátmenet után a feszültség növe-
kedni kezd, úgy a potenciométer ellenállásátó függő sebességgel elkezd töltődni a kondenzátor.
Amikor a feszültsége eléri a DIAC billenési feszültségét, a töltése rákerül a TRAC gyújtó elektródjára
(gate) kiváltva annak vezetését, ami a következő nullaátmenetig fennmarad.
Tehát az effektív feszültség értékének szabályzása a nullaátmenethez képest késleltetett gyújtás eredményeképpen jön létre.
Üzenet összefûzve: 2017. október 28., 00:07:21 DÉLELŐTT
Egy kérdésem nekem is van...
Biztonsági trafóval leválasztott egyenirányított 24V-ról táplált 12db fogyasztóhoz (kis motoros aktuátorok) kell-e védővezetőt vinni?
A védővezetős érintésvédelem az egyik lehetséges védelmi mód ez meg itt törpefeszültség (megfelelő transzformátorral) ez meg egy másik védelmi mód. A közös oldal +vagy- sarok földelésével az esetleges kettős földzárlatból eredő nemkivánt, netán veszélyes mőködés kizárható, (PELV kialakítás) Egyes átalakítók eleve így vannak gyártva pl laptopok, laboreszközöl tápegységei. Amennyiben az aktuátorokban többfázisú léptetőmotor és ehhez szolgáló generátor van a kényszerből felhasznált PE vezeték zajvédelmi funkciót is betölthet.
Üdv!
Ha valóban semmilyen villamos kapcsolat nincs a szekunder és a primer között, valamint az aktuátorok olyan berendezéseket szolgálnak ki, amelyek teljesítik a SELV-re vonatkozó teljes elválasztást, akkor nem kell, de megengedett (PELV, FELV).
MSZ HD 60364-4-41:2007, MSZ EN 61558-1:2006, MSZ EN 61558-2-1:2007
Köszönöm a válaszokat!
A motorok 24V 1W-osak és légcsatorna oldalába szerelt zsalukat mozgatnak, 0-10V vezérlőfeszültségtől függően. Ezek a bemenetek 100kohm terhelést jelentenek, ami 100uA. (Árnyékolt kábel kell.)
A védővezető avagy a táp negatív földelése sokszor kiküszöbölhetetlen zavarok forrása (tapasztalat) tehát mellőzném.
Azért kérdeztem, mert egy tanult villamosmérnök kolléga szerint a biztonsági leválasztó trafón csak egy fogyasztó estében nem kell a védővezető. A felhozott példa: mi van akkor, ha az egyik fogyasztóra fázis kerül? A másikon is megjelenik látható jel nélkül...
Az egyik módszert úgy hívjuk, hogy villamos elválasztás. Nem kell hozzá biztonsági transzformátor, a szekunder feszültség 230 V (szigorúbban: törpefeszültség feletti érték, 500 V-ig), egy készülékre, szándékos összekötés testekkel ,földdel, stb ne legyen.
A másikat meg úgy, hogy törpefeszültség. Biztonsági szigetelőtranszformátor (vagy hasonló izé) kell, a szekunder feszültség értéke törpefeszültség, sok készülék lehet, innentől kettéválik védővezető igen vagy nem-re, további előírásokkal.
A 0-10 volt (egységjel) nem vezérlőfeszültség, hanem rendelkezőjel ez csak akkor zajérzékeny ha nagy belső ellenállású áramforrásból származik, esetleg nagyértékü ptenciométer ossza le. Sodrott vezeték még MHz tartományban is zavarvédett az "árnyékolás" legfeljebb mechanikai védelmet szolgál. A zajvédelmi földelések tipikus hibája a földhurok, no ezt kerülni kell csak a bokorföldelés a megfelelő és ha nem kell valamit földelni annak csak örülni kell.