Villanyszerelő Szakmai Fórum

Általános témák => Általános beszélgetések => A témát indította: Novill Dátum 2013. június 08., 21:36:28 DÉLUTÁN

Szavazás
Kérdés: Szerinted van-e értelme egy ilyen jellegű kezdeményezésnek?
Opció 1: Semmi értelme, mert ez csak kiadással jár. Nem valószínű, hogy ez változtat az emberek gondolkodásmódján. szavazat: 5
Opció 2: Van értelme, mert munkát is hozhat és talán pár embernek változik a hozzáállása a villamos hálózat biztonságáról. szavazat: 57
Cím: A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2013. június 08., 21:36:28 DÉLUTÁN
A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje sok esetben kívánni valót hagy maga után. A felülvizsgálatok és javítások során sajnos sokszor találkozom élet és tűzveszélyes esetekkel. Elszomorítónak tartom ezeket az eseteket. Az utóbbi esetekben egyre több ilyen esettel találkozom. Általában a lakás tulajdonosok nem is tudnak arról, hogy mennyire életveszélyes állapotot rejt magában a lakásuk villamos hálózata. Néhány ilyen hiányosság: nincs földelés kialakítva, nincs védővezető kiépítve, nincs fi relé beépítve, stb. De mi szakemberek némi felelősséggel tartozunk egymásnak azzal, hogy nagyobb felvilágosító munkát végezzünk.  Azon gondolkodtam, hogy talán  egy  ingyenes helyszíni felméréssel, vizsgálattal segíthetnénk ezen.  Természetesen   a többi már nem  ingyenes lenne. Ezzel viszont  a tulajdonosok tisztában lennének a műszaki állapottal, a többi az ő döntésük lenne.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: JUVILL Dátum 2013. június 08., 22:01:38 DÉLUTÁN

A lakások biztonsági szintje nagyon sok esetben egy tragédia.
Az ötlet jó. Az ingyenes felmérést sokan elfogadnák. Mikor viszont közlöd velük a hiányosságokat, akkor kételkedve fogadják. A javítás pénz kérdése.
Aki komolyan veszi, tesz érte, de nem biztos, hogy veled csináltatja meg.
Ezen el lehet viszont gondolkodni.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. június 08., 22:30:36 DÉLUTÁN
És ha még csak a lakások mért hálózatáról beszélnénk... De itt vannak pl a '60-as, '70-es, sőt már ide sorolhatóak a '80-as évtizedekben épült lakótelepi háztömbök, de kb ugyanekkora -ha nem nagyobb erejű- időzített bombát rejtenek a nagyvárosok -tisztelet a kevés kivételnek- régi bérházai is, ahol még előfordulnak a szövött  (méretlen)vezetékek is, melyek alsó hangon 50 évnél régebbiek! Épp tegnap -egyebek mellett- mértem fel egykori lakhelyem ('71-ben épült, 14 lépcsőházas, 4 emeletes, tehát lépcsházanként 13-14 lakásos) egynémely földszinti méretlen biztosító főelosztóját (a BFEM késesbiztis "ős"szekrény feletti) és gyakorlatilag azóta is sírok... Gondoljatok bele, ha ezeket a főelosztókat és persze az egyes emeleteken található mérőhelyeket, valamint a felszálló vezetékeket cserélnénk és mondjuk a mennyíség okán extra kedvezményt kapnánk az így is nagyságrendekkel olcsóbb Csatári PVT-ből, továbbá mondjuk 5x35-ös NAYY felszálló kábelt alkalmaznánk az 5x25-ös NYY (Cu) helyett, no akkor is olyan 1.5-2 milla közt lenne ez a mutatvány, természetesen lépcsőházanként! És akkor még hol van a 42 éves MMAl vezetékek, egyéb szerelvények, lámpák, felcsengető, ill kaputelefonhálózat,stb cseréje??? Nem lepődnék meg, ha ez akár 4-5 milláig felmenne / lépcsőház... Tehát, olyan 50 milliót alsó hangon számolhatunk az egész házra és akkor még hol van a jelentős részben eternit szennyvíz ejtőcső, a szintúgy ennyi idős víz nyomócső, elzáró, illetve egyéb ép. gépészeti hálózat, no és a villámhárítók?? Áá, inkább nem is mondom tovább...
Szerintetek mennyi esélye lenne a háznak csak a vill hálózat szakszerű, szabványos felújítására?? elárulom; mint Stewie Wondernek a céllövöldében... 8)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. június 09., 07:32:35 DÉLELŐTT
Ebben igazatok van!
De amikor sokadszor találkozom olyan lakással ( családi háznál), ahol a védővezetőn veszélyes mértékű feszültséget lehet mérni. Úgy, hogy a tulajdonosnak nincs tudomása róla. Csak szerencsén múlott, hogy nem történt baleset.  Vagyis a  minimális érintésvédelemmel sem rendelkeznek lakások, nem beszélve a többi hiányosságokról.  Ez valahogy nagyon elgondolkoztató!!
Igen ez is pénz kérdése!
De a tapasztalatom szerint a minimális védelemre legtöbb esetben hajlandók költeni, amikor megtudják , hogy mi történhet egy rossz esetben.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: JUVILL Dátum 2013. június 09., 10:18:12 DÉLELŐTT

Legyen igazad, és költsenek rá, ezzel növeljék a biztonságot.
Többször beszéltünk itt a KLÉSZ-ről, ami sajnos csak 1981-ben lépett életbe. Érintésvédelem volt addig is, de a kommunális épületek esetén ez elég gyerekcipőben járt. A KLÉSZ életbe lépése óta is már több szigorítás van, de a korábbi létesítések azok maradtak az elavult szinten.
Ezrét lenne szükség egy új jogszabályra, mely kötelezővé tenné a lakossági épületek biztonsági szintjének ellenőrzését is.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. június 09., 10:58:26 DÉLELŐTT
Novill, ha én az lennék, aki sajnos momentán nem vagyok, akkor nagyon sok dolgot "kapirgálnék meg" ebben a szerencsétlen országban, többek közt az (lakó)épületek villamossági hálózatának szabványos felújítását, átépítését is, mindezt természetesen akár EU pénzek felhasználásával kiírt pályázati rendszerben. Ugyanis meg lehet követelni -többek közt- az élet és vagyonbiztonság szempontjából vizsgálva a méretlen betáp, a mérőhely, valamint a mért főkábel és persze főelosztó, sőt akár az egész épület –beleértve legváltozatosabb "magyarosch" hekmányok helyszíneként gyakran szereplő melléképületek, sufnik, garázsok (ott ez még inkább szigorú lenne, hiszen egy elektromos szikra következményei ott még borzalmasabbak!) villamossági hálózatainak top állapotba történő hozatalát, de ez csak írott malaszt marad abban az esetben, ha ehhez a delikvens nem kaphat legalább a költségek 60-70%-át kitevő támogatást. Mert ugye meg lehet vásárolni akár a vateráról is a legkorszerűbb, legjobb minőségi vill cuccokat, elosztókat, kábeleket, lámpákat, de ha a kajára, a gyerekre, rezsire sem jut, akkor még azt az 50-70ezer Ft-ot sem fogják elvaterázni, még akkor sem, ha a boltban ugyanazok a cuccok mondjuk 200ezer Ft-ba kerülnének! Hidd el, én is ott tartok, hogy szinte napi szinten nézegetem a kínálatot és néha besírok, hogy micsoda nagyszerű -sőt sok esetben zsírúj!- cuccok vannak szarér-húgyér,de nekem még annyim sincs most, hogy pl megvegyek egy ABB, GE, Merlin,stb 3 fázisú 40A-es üzemi áramú Fi-relét 4-5ezer Ft-ért, pedig az biztosan fog kelleni az idén, sőt nem is 1, hanem akár 4-5 db is! Max majd akkor csapkodom le, ha beindul egy konkrét szerelés és azt a lecsapást követően 1-2 héten belül ki is csengetik nekem. Ez van, így is pl (zsír) VGK 64-es kapcsolókból van 5 db, melyből jó, ha 1-et fel fogok az idén használni, legalábbis jelen állás szerint. Épp ezért, ha valakit érdekel, akkor van eladó 3 db VGK 64, illetve 1db VGK 101-es!!! Fel is teszem az ELADÓ rovatba!!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. június 09., 20:20:44 DÉLUTÁN
A KLÉSZ alapján érintésvédelmi jellegű villamos baleset esetében a családi ház  és egyéb lakás tulajdonosát   felelősségre lehet vonni. Erre volt már több esetben is példa.

Azoknál a kollégáknál akik  javítással és  felújítással foglalkoznak ott érdemes bevezetni a telephelyhez  közel az ingyenes szolgáltatást a lakás egyszerűsített biztonságtechnikai felülvizsgálatára.  Ez egy felvilágosító jellegű feladat,  ha ennek a fele ad megrendelést. Az már megéri mind a vállalkozónak, mind a megrendelőnek.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 10., 09:30:57 DÉLELŐTT
Ez szerintem se egy rossz gondolat. Kérdés mekkora anyagi ráfordítással jár egy egy ilyen jellegű felmérés. Ha már 10 felmérési helyszínből egy elgondolkozik azon, hogy veszélyes körülmények között él és változtatni akar rajta akkor ez is eredménynek tekinthető.

Ez akkor lenne igazán sikeres akció ha sok villanyszerelő csatlakozna egy ilyen jellegű kezdeményezéshez. Ezáltal lehetne egy általános körképet kapni a helyzetről és az internet nyilvánosságát használva sok ember ébredhetne rá a veszélyekre melyekre jobban kellene figyelnie a villamos hálózatával kapcsolatával.
Persze egy ilyen jellegű kezdeményezéshez nagy összefogás kellene a villamos szakma képviselői részéről is. A cél pedig ne az legyen, hogy olyan érzése legyen a lakosságnak, hogy ez egy olyan akció ahol megint le akarják húzni őket.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. június 10., 19:46:57 DÉLUTÁN
Urak, én attól félek, hogy lehet, hogy összecsinálják magukat,amikor leteszi a villanyász az eredményeket, de onnatól majd elindúl az Isztambuli bazárt kenterbe verő alkudozás, hogy "de főnök, nem-e lehetne-e a felibűű köbgyököt vonnyi, mer ez rettenetessen sok pényz..." és a mindig jólelkű villanyász elmorzsol egy könnyet és megesik a szíve az egyszeri családon, oszt jön a "magyarosch" olcsójánoskodás, noname, gagyi cuccokkal, azaz csöbörből vödörbe megyünk! Ne legyenek illúzióink; egy átlagos -legalább 1 melléképületes- családi kéró vill hálózatának -pláne, amennyiben 3 fázisos 24h-s és ugyanilyen vezérelt mérő is van- totál felújítása mai árakon olyan1.2- 1.5 milla magasságában leledz, de ha vaterán, illetve a jó spann villanyász boltból szedsz össze mindent, akkor is félmilcsi felett lesz! A munkadíjat még nem is számoltam bele, az olyan 200 ezer lesz tokkal -vonóval. Sorry, ha nem lettem volna pontos, de én a saját praxisomból és egy olyan 100-120m2-es főépület, illetve egy 20-30m2-es melléképület relációból indultam ki. Természetesen, a fentebbi összegekbe beleszámoltam a földkábeles csatlakozást mind mért (2 db, ebből egyik 4,a másik 5 eres NAYY 16mm2-es), mind méretlen oldalon (áramszolga cég által biztosított 4x25-ös SZAMkaM, vagy NAYY, vagy ami épp a raktáron van), illetve "B"-s túlfeszvédelem mérőknél, "C"-s mért főelosztóban, és mondjuk 2 db "D"-s az "érzékeny" dugaljakban. Villámhárító kiépítést természetesen a fentebbi összeg nem tartalmazza, az további 150-200 rongy!! Hát nem tudom?! ::)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: JUVILL Dátum 2013. június 10., 20:00:57 DÉLUTÁN

A villamos biztonságtechnikára szükség van. Addig, míg a lakástulajdonosok csak baleset bekövetkezése után vannak felelősségre vonva, addig ezen a területen nagy előre lépésre ne számítson senki.
Akinek nincs pénze a javításra, míg nem kötelezik rá rendelettel, addig ez csak egy nagyon jó felvetés, de költséget ne kalkuláljunk, főleg azokra az épületekre, ahol az érintésvédelmet nem ismerik, mert a kivitelezés időszakában védővezetős dugaszoló aljzatot nem ismertek. Az EPH-ról nem is hallottak.
Ezek nagyon szomorú tények.
A villamos szakmai fórum tud-e tenni valamit az előrelépés, a biztonsági szintek növelése céljából?
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. június 10., 20:38:38 DÉLUTÁN
Persze, JUVILL! Kábé olyan módon, mint ahogy a cigis dobozokon, dohányzás ellenes kiadványokon teszik ezt a szétrohadt tüdővel, szájüreggel, egyéb borzalmakkal. Itt is lehetne egy "ilyen volt-ilyen lett" horror linket nyitni, ahol csupa-csupa "tunkolós" fotó és persze hozzátartozó rövidke leírás lenne, leégett épületekről, elosztókról, áram által megsérült, (piros 18-as karika mellett ábrázolva) agyonütött delikvensekkel, miegymás érdekessel. Fogadjunk, hogy egyrészt sokkal látogatottabb lenne a site, másrészt még akár növekedne a rendelés állományunk is?!
Kíváncsi vagyok, nova mit szólna az "adult" linkhez???  ;)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. június 10., 21:03:02 DÉLUTÁN
Igen szerintem!
Javaslom, hogy mindenki a szolgáltatási területén ajánlja fel az ingyenes egyszerűsített biztonságtechnikai felülvizsgálat elvégzését. Ez nem több egy lakásnál fél óránál, ami alapján le lehet vonni a szakmai véleményt.  A minimális  biztonsági szint jelentheti a védőföldelés értékét ellenőrizni, ÁVK beépítés ellenőrzése vagy ajánlása, EPH kialakítás, érintésvédelmi mód megfelelőség ellenőrzése, zárlati áramvédelem, szúrópróba szerinti védővezető folytonossági ellenőrzése. Ehhez  a minimális szinthez nem  kellenek száz ezrek, lehet néhány  tízezerből is megoldani. Ez nem a lenyúlásról szólna, hanem felvilágosító munka és ember társaik védelme lenne. Életem során nagyon sok szakvéleményt készítettem a balesetek után, a javítások során sok problémás esettel találkoztam. Sokan nincsenek tisztában ezzel, és sok esetben nem is pénz kérdése az egész.  De minden tulajdonosnak az ismeretek birtokában meg van a döntési lehetősége.
Én a szűk szolgáltatási területemen meghirdetem ezt az ingyenes akciót, melyet a honlapomra is felteszek majd.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 11., 10:57:16 DÉLELŐTT
Hát semmiképpen nem örülnék ha a fórumon horror képek jelenének meg, melyekhez 18-as karika járna.  ;) Viszont lehet, hogy én értelmezzem rosszul a topikot, de itt nem is ez a cél. Hiszen az ilyen jellegű elijesztés már a baj megtörténte után lehetne csak a tanulságot levonni.

Én inkább egyfajta szakmai összeforgásra gondolok, ahol nem is az a cél, hogy minden hálózat, minden lépcsőház, minden elosztószekrény le legyen cserélve és ezzel a magyarországi villanyszerelők mindegyik munkához jut és lesz nagy habzsi dörzsi.
Inkább annak kellene a fő célnak lenni, ha valakit érdekel, hogy tényleg biztonságos-e a villamos hálózat melyet használ, akkor erről meggyőződhessen. Közben pedig ne legyen olyan érzése, hogy csak le akarják húzni. Kérdés persze, hogy egy ilyen jellegű kezdeményezés mennyire lenne hatásos, mert valljuk be mindenki jobban szeret csak általában siránkozni, mint ténylegesen tenni is valamit.

Idézetet írta: JUVILLA villamos szakmai fórum tud-e tenni valamit az előrelépés, a biztonsági szintek növelése céljából?

Szerintem igen. Persze önmagában a fórum semmire sem képes, hiszen kellenek hozzá az emberek is. Ugyanúgy mint ahogyan a fórumon elérhető információk is csak a fórumon aktívan írogatóktól származik. Ugyanígy egy ilyen kezdeményezés is csak akkor lehet sikeres ha többen mögé állnak és ezáltal egyre több emberhez jut el.
Persze ha megnézzük, hogy mennyien olvassák és írnak a fórumra akkor ebből is le lehet szűrni egyfajta eredményt. Sokan olvassák tehát sok emberhez eljuthat, viszont kevesen aktívak.
Én azt mondom akinek kedve van hozzá vágjon bele, mert lehet hogy 10 felülvizsgálat eredménye azt hozza, hogy mindegyik hálózat megfelel a minimális biztonsági szintnek. Tehát nem hozz közvetlen bevételt, viszont növeli az ismertséget és lehet később pont ennek köszönhetően hoz munkát. Azt lehet mondani, hogy jó marketing eszköznek is.

Én részemről azt mondom, hogy akinek van kedve az vágjon bele. A fórum felületét (fórum, facebook, stb.) is felhasználva hajlandó vagyok segíteni, hogy nagyobb nyilvánosságot kapjon a dolog. Akár készítek egy két bannert is melyet, melyet be lehet illeszteni a weboldalatokra. Lehet akár ezt a témát is linkelni, ahol mindenki leírhatja  a pozitív és negatív tapasztaltait is. Fontosnak tartom, hogy a pozitív eredményeket is megosszuk. Ami még fontosan érzek, hogy az lenne jó ha tényleg a biztonsági szinten és a megfelelő tájékoztatáson legyen a hangsúly. Nem pedig azon, hogy mindenkit rábeszéljünk az esetéleges "értelmetlen" felújításra.
Ha tényleg van érdeklődés ezen kezdeményezésre akkor fel lehet használni esetleg a google térképet is, hogy az akcióban résztvevő vállalkozások, villanyszerelőket még könnyebben el lehessen érni.

Ezek után kérdezzem én, hogy ki lát ebben valami fantáziát. (szerintem érdemes lenne összefogni!)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nyaki Dátum 2013. június 11., 15:33:02 DÉLUTÁN
Én benne vagyok! Az ingyen reklám mindenkinek jó, különösen, ha ez a biztonságot is növeli.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 11., 15:45:27 DÉLUTÁN
Örülök neki, hogy te is így gondolod. Elkezdetem a főoldalon egy térkép applikációt (egyenlőre középtájt látni) is csinálni ennek a kezdeményezésnek, persze még erősen alakuló félben van.  ::) Kereső és egyéb finomságok kellenek még bele, de ez is egy jó felület lehet, hogy nagy nyilvánosságot szerezzünk a témának. Minél többen csatlakoznának annál több pontot lehetne felvenni a térképre.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nyaki Dátum 2013. június 11., 15:55:24 DÉLUTÁN
Ha kellene egyéb adat is, a rendelkezésedre bocsájtom.
Köszi
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 11., 15:59:51 DÉLUTÁN
Elérhetőségi adatok mindenképpen jól jönnének. :) Mivel a fórum profilodnál nem látok elérhetőséget így azt nem tudom felhasználni. A térképes regisztrációhoz mindenképpen kellene, hogy mely területen lenne a te "körzeted". Ha úgy tetszik szolgáltatási terület.
Igazából egy listát is csinálok majd egy külön helyen, azokról akik részt vesznek ebben a kis megmozdulásban ennek mikéntjét is majd kitalálom majd.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nyaki Dátum 2013. június 11., 16:16:38 DÉLUTÁN
Jelentem, módosítottam. Ami még kellene, írd meg.
Köszi
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 11., 16:33:06 DÉLUTÁN
Beraktalak a térképre, csak kellene még valamilyen adat amit megadhatok a térképen is melyen elérhetnek a Nyíregyházi lakosok esetleg még azt is megírhatnád nekem (akár pü-ben is), mely települések melyeken még ezt bevállalod a környéken. Ha rákattintasz a kis buborékra akkor megjelenik majd az info. Esetleg hogy nálad milyen szöveg szerepeljen.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. június 11., 17:38:03 DÉLUTÁN
nova, azért lenne érdemes egy "ilyen volt- ilyenné vált" topicot is csinálni, mert hidd el, van a képekkel, rövid lényegretörő leírással közreadott megtörtént esetek közreadásának egyfajta elrettentő, ugyanakkor edukatív célzatú ereje. Ettől nem lesz a site egy "horror" oldal, melyet blokkolni fognak a gyerekes szülők, viszont mivel azt tapasztalom, hogy a gázzal ellentétben a villamosságtól nem félnek annyira az emberek, mert az nem robban, ergo meg lehet nézni társasházak és főként családi házak vill hálózatait, bár az "intézmények" jelentős részénél is bőven hagy kívánnivalót mind a méretlen, mind pedig a mért hálózat! Tehát, nekem továbbra is meggyőződésem, hogy nem ártana olyanfajta módon tálalni az elrettentő eseteket, mind a hogy azt egy időben a konkurens villanyász site-on tették és utána már valószínűleg könnyebben tévedne a kurzor arra a bizonyos térképre, amire még a végén én is felíratkozom, ha a Somogyi régió fehér folt lesz, amit azért kötve hiszek, ugyanis azért vannak itt is nálam aktívabb regisztrált kollégák. Csak itt a Siófok-Földvár környéki részen vagy egy tucat olyan kolléga  ténykedik, aki már régi motoros, ismert és elismert szakember és szerintem mostanság bőven van kapacitása, ergo nekem errefelé nemigen terem babér... 
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 11., 18:03:07 DÉLUTÁN
Az ilyen jellegű képeknek és információknak természetesen helye van és mint te is írtad oktatási, ismeret terjesztési szándéka is van.
Sőt az lenne az igazi, ha mindenki vezetne egy statisztikát, hogy mennyi helyen volt kint és ebből mennyi jó, elfogadható, életveszélyes. Csak számok kellenének és ebből le lehetne akár Magyarországot megyékre bontani is, ebből pedig szép kis statisztika lehetne.
Amit összeáll ez a felület akkor jobban meghirdetem akár hírlevél formájában és egyéb csatornákat igénybe véve. Ha sikerül akkor ez a kezdeményezés eljut a hétköznapi emberekhez is és ezáltal felhívhatjuk a figyelmüket a veszélyekre.

Mindenkit arra bátorítok, aki részt venne ebben az jelezze nekem és felteszem a térképre.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: JUVILL Dátum 2013. június 11., 18:05:12 DÉLUTÁN

Támogatom a javaslatot.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nyaki Dátum 2013. június 11., 18:10:57 DÉLUTÁN
Csak halkan jegyezném meg hogy készíteni kellene egy a fórum nevét viselő adattáblázatot, hibajegyzéket, azaz vizsgálati pontokat, mely egységes használatát vezetné be minden ide feliratkozott szerelő. Ezt majdan itt a fórumon lehetne összesíteni, amivel segíthetjük is egymást a kérdések megválaszolásában és a megoldásokban, vagy Uram bocsá', az adatokkal akár legálisan is "falhoz lehetne állítani" szolgáltatót, hivatalt, stb..
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 11., 18:39:01 DÉLUTÁN
Tudunk készíteni egy nyilvános google dokumentumot, melybe szerkesztőnek fel tudjuk venni a csatlakozott embereket.
Vagy esetleg egyfajta jegyzőkönyv formátumra gondolsz, mely tartalmazza ez elvégezett vizsgálatokat, akár egy csekklista szinten a mért értékekkel, megjegyzés rovattal?
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nyaki Dátum 2013. június 11., 19:34:28 DÉLUTÁN
Akár úgyis, de az értékekhez nem igazán ragaszkodnék, mert az műszeres felülvizsgálatot jelent. Inkább olyat, ami szemrevételezéssel és kisebb kötés és szerelvénybontással megállapítható. A lényeg, hogy a vizsgálati pontok legyenek egységesek, amit külön pontban kiegészíthet a felülvizsgáló saját észrevételeivel a helyi viszonyokhoz igazodva, illetve beírhat értékeket is, ha bevállalja a műszeres mérést is.

Nova.
Kérlek töröld a térképről azt a pontot, ami a nevemet tartalmazza, mert mint említettem, az rossz helyre mutat. A másik, a pontos címhez tartozóhoz pedig be lehet írni a nevemet.
Köszi
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. június 11., 20:15:38 DÉLUTÁN
nyaki, azért jó, ha méricskélsz is egy keveset, hozzá döbbent arcot vágsz, mert attól az ügyfél is megijed és onnantól kezdve haladsz, mint fiskars a Rama-ban... ;) Ehhez nem kell a legkomolyabb műszer, a "kis sárga" is megteszi, meg a régi jó próbalámpa, valami precíz kis táblicsku, sok-sok számsorral, (felkiáltó)jelekkel és a kívánt hatás nem marad el!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: JUVILL Dátum 2013. június 11., 20:31:54 DÉLUTÁN

Min tudsz mérni egy olyan lakárban, ahol nincs kiépítve érintésvédelem. Az I-es ÉV osztályú berendezések csatlakoznak a mezei 2 sarkú aljzatokra, EPH-ról szó sincs, a fémtestű lámpatestek is a kéteres MM-falvezetékre vannak kötve, a betáplálás nincs földelve, ha volt is már hatástalan.
Itt kezdődik a probléma. Hogy még eddig nem volt baleset, az csak a szerencsének köszönhető, meg a kettős szigetelésű és törpefeszültségű készülékeknek.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. június 11., 20:50:26 DÉLUTÁN
Bocsi, JUVILL; én már annyira "álomvilágban" élek, hogy el is felejtettem, hogy vannak még -ezek szerint- számosan olyan lakóépületek, ahol nincs még mutatóban sem PE hálózat... Elkapatott kis városi gyerek vagyok! ;) Ilyen esetben szerintem nem is lehet vita, teljesen egyértelmű, hogy ott teljes felújítást kell eszközölni, már a "kályhától", azaz a mérő(k)től új min 5x10mm2-es Cu, vagy 5x16-os NAYY (mert az olcsóbb, mint akár az MBCu, vagy az MT!) mért fővezeték, szabványos mérőhely, új mért főelosztó, külön-külön RCD a 24h-s, illetve a vezérlet Á.K részére, de akár szelektíven kiépítve, úgy hogy a nedves helyiségeknek (konyha, fűrdő) 1-1 saját 30mA-es és amennyiben a feltételek miatt kell, akkor egy EPH is beficcen!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 12., 18:41:20 DÉLUTÁN
Gondoltam végezzünk egy kis közvélemény kutatást. :) Kiraktam egy szavazást a témában. A szavazás névtelen csak statisztikai szempontból érdekel, hogy a nagy tömegnek milyen a hozzáállása a témához.  ;)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 13., 22:12:43 DÉLUTÁN
Módosítottam a főoldalon elhelyezett térképen, remélem hamarosan a kereső ablakot is sikerül beilleszteni. Ha rákattintunk a térképen a jelölt pontra akkor látható az elérhetőségi adatok. Felvettem egy plusz mezőt is mely a "Ingyen felmérés alábbi településeken elérhető" rész.

Aki kedvet érez hozzá, hogy csatlakozzon és felkerüljön a térképre az vegye fel velem a kapcsolatot.  ;)

Üzenet összefûzve: 2013. június 13., 22:16:53 DÉLUTÁN

Idézetet írta: nyaki Dátum 2013. június 11., 18:10:57 DÉLUTÁN
Csak halkan jegyezném meg hogy készíteni kellene egy a fórum nevét viselő adattáblázatot, hibajegyzéket, azaz vizsgálati pontokat, mely egységes használatát vezetné be minden ide feliratkozott szerelő. Ezt majdan itt a fórumon lehetne összesíteni, amivel segíthetjük is egymást a kérdések megválaszolásában és a megoldásokban, vagy Uram bocsá', az adatokkal akár legálisan is "falhoz lehetne állítani" szolgáltatót, hivatalt, stb..

Készítsek ennek nyilvános Excel (google dok.) munkafüzetet, mely nyilvános, szerkeszteni pedig az akcióban résztvevők tudják?
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nyaki Dátum 2013. június 14., 01:11:05 DÉLELŐTT
Jó ötlet! :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: by_ron Dátum 2013. június 14., 22:15:31 DÉLUTÁN
A főoldalra kihelyezett térkép kereshetővé vált. Reméljük így könnyebben használható lesz, amikor már sokan csatlakoztatok, így titeket is könnyeben megtalálnak az érdeklődök.
Regisztráljatok, mert csak a közreműködésetekkel lehet sikeres a kezdeményezés.

Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Ambrus Dátum 2013. június 14., 23:00:03 DÉLUTÁN
Nem tudom máshol megtenni, új rovatot nem akarok nyitni hozzá: Minden köszönetem egy gyáli villanyszerelőé, aki másodmagával átnézte a házunk egész elektromos hálózatát, hiba után kutatva - fél napjukat rááldozva. Hihetetlen, de nem fogadtak el pénzt, és a hibát is elhárították. Ilyen is van.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. június 15., 10:53:23 DÉLELŐTT
Gondolom ezek után is őket fogod hívni, ha nagyobb munka lesz.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 16., 10:42:55 DÉLELŐTT
Igen általában az ilyen jellegű hozzáállás később meghálálhatja magát. Mondjuk az már nem semmi, hogy két ember fél napját rászánja ingyen a hibakeresésre.
Marketing szempontból tényleg hasznos néha az ilyen jellegű "ingyen munka".

Egyenlőre a szavazás állapota azt mutatja, hogy a nagy többségnek tetszik az elgondolás. Sajnos egyenlőre nem nagyon csatlakozott senki a kezdeti két emberen kívül. :(
Felmerült a kérdés, hogy a fórum mit is tud tenni annak érdekében, hogy nővejük a biztonsági szintet? Ez a kezdeményezés jónak tűnik szerintem. Jó lenne bepirosítani a térképet a sok villanyszerelővel. :)

Arra kérném még azokat akik segíteni szeretnék ezt a kezdeményezést, hogy a közösségi oldalukon is osszák meg a hírt, hiszen minél több emberhez eljusson a hír és terjedjen a kezdeményezés. Remélhetőleg ennek köszönhetően sokan csatlakoznak a programhoz mint az ingyenes felülvizsgálatot igénylő és mint a felülvizsgálatot végző.

Érdekelne még az is, hogy akinek lehetősége lenne csatlakozni, milyen hibát lát az elgondolásban? Az egyik ami eszembe jut, hogy ingyen senki nem szeret dolgozni és nem hiszi, hogy tényleg hatásos lehet a kezdeményezés és pozitív hatása is lehet az akár munkaszerzés szempontjából is a jövőre.

Egy biztos, marketing szempontból szerintem hatalmas lehetőség lehet, hogy jobban megismertessük magunkat szolgáltatási területünkön.

Mindenesetre itt is igaz, hogy tettek nélkül nincsen eredmény. Kíváncsi leszek, sikerül-e összefogni valamilyen szinten a villamos szakembereknek.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. június 16., 12:47:09 DÉLUTÁN
Weblapomon is meghirdettem.

Villanyszerelési akciók (http://www.novill.hu/akciok)

Lehet később majd bővebben is írok róla, hogy több emberhez eljusson a hír.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: JUVILL Dátum 2013. június 16., 13:05:25 DÉLUTÁN

Bízom benne, hozzászólásommal senki kedvét nem veszem el, mivel ez egy nagyon pozitív kezdeményezés.
Hogy miért nem sietünk a regisztrációval, miért kevésbé piros a térkép?
Előre is elnézést kérek mindenkitől, hogy itt fejtem ki gondolataimat.

A biztonsági szint felméréssel szakmai szempontból nem hiszem, hogy probléma legyen.
Azzal sem, ha a felmért helyszín tulajdonosa - akár gondolkodási idő után is - de megbízást ad a javításra. A felmérésnek ez lenne a célja.
Az ingyenes felmérés is rendben van, de csak a helyszíni felülvizsgálat tekintetében.
Ez valóban legyen ingyenes, ha valakinek erre van ideje, és jóhiszeműen bízik abban, hogy ez a felmérésre szánt rövid idő a javítás megrendelésével kompenzálódik, és munkát kap a vállalkozó, a cég.
Ez rendben, ez egy nagyon jó ötlet, és nagyon jó kezdeményezés.

Vannak, lehetnek viszont negatív dolgok, amit nem biztos, hogy mindenki felvállal.
Ne kerteljünk, ez a kiszállási díj.
Nem jellemző ezt nagy dobra veri, nagyon sok munka kapcsán le lehet nyelni.
Ez természetesen függ a távolságtól, a munka nagyságától, anyagköltségtől stb.

Azt viszont nem hiszem, hogy túl sokan bevállalják, hogy regisztrálnak, hogy a térkép minél pirosabb legyen, és csak nap-mint nap furikáznak - hacsak nincs pont arra a településrészre is munka és össze lehet kötni azt ingyenes felméréssel - de az üzemanyag költséget sem tudják elszámolni, mert a felmérés ingyenes.
Hangsúlyozom ismét, nem a szakmai szempontokkal van gondom, az nagyon helyes kezdeményezés.
Ha valaki egy adott településen vállalkozik erre - talán ez is elég - de ezt ilyen szempontból én kevésnek ítélem. Ha megyei szinten, vagy még nagyobb területeben gondolkodik valaki, természetesen nagyobb lehetősége van arra, hogy javítást rendeljenek nála, de benne van a kiszállási díj miatt a veszteség is, mivel ingyenesen van hirdetve az akció.
Sokan a fejemre ütnek a leírtak miatt, kapok érte elmarasztalást.
Bevállalom, mert úgy gondolom ez megfordult más fejében is, csak eddig talán nem merte leírni ezeket a sorokat.
Elnézést a véleményemért mindenkitől.
Nem tudom mit lehetne ezen változtatni a cél (a biztonsági szintek emelése) érdekében, hogy ez az ingyenes szakmai felmérés esetén a veszteséges "furikázás"
azért valamilyen szinten kompenzálásra kerüljön?
Ezzel nem az a cél, hogy negatívumot írjak erről a pozitív kezdeményezésről, hanem az, hogy esetlen át lehetne-e gondolni?

Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 16., 13:50:29 DÉLUTÁN
Én örülök a véleménynek, jobb mint ha mindenki partvonalról nézi az eseményeket és utána legyint egyet, hogy na ez sem jött össze.  ;)
Gondoltam, hogy az anyagi résszel van a probléma. Az én látásmódom szerint nyilván olyan területen vállalja ezt csak az ember ahol amúgy is nap mint nap jár. Hiszen azt már tényleg nem lehet elvállalni, hogy nagyobb távolságokat elautózzon valaki ingyen. Ha viszont minél többen regisztrálnának akkor nagyobb területet lehetne lefedni. Mindenki maga dönti el, hogy mit vállal, mekkora az a távolság ami neki még belefér. Az időpont egyeztetést és mindent úgy is ő intézi az "ügyféllel".
Az sem baj, ha egy településről többen jelentkezne, hiszen ez a kezdeményezés nem arról szól, hogy megelőzzük a konkurenciát, hanem a villamos szakembereket is összefogjuk valamilyen szinten és a lakosság figyelmét is felhívjuk a veszélyekre.

Várom a további észrevételeket mindenkitől, hogy lássuk azt, hogy hogyan is lehetne ezt az akciót sikeressé tenni?
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: flatskerrobert Dátum 2013. június 16., 14:29:32 DÉLUTÁN
    Egyetértve az előző hozzászólásokkal az alábbiakkal egészíteném ki a véleményeket.


Az útiköltség kardinális kérdés, nyilván előzetes telefonegyeztetés fog történni, ahol eldönthetem, hogy bevállalom-e azt a bizonyos távolságot vagy nem. Van egy különbség ebben a verzióban mégpedig az, hogy minket keresnek és nem mi akarjuk magunkat és a szolgáltatásunkat a kedves ügyfélre rádukmálni, (ez egy választási lehetőség a részéről).


Abba a bizonyos vizsgálati fél vagy egy órába az útidőn kívül vizuálisan a mérőhely, az elosztótábla megtekintése a kismegszakítók FI relék tesztelése, EPH. (a bontásokkal óvatosan bánnék) és a konyha, fürdőszoba (ák) vagy szobák egy egy mérése fog beleférni. Valahol határt kell szabni a vizsgálat terjedelmének.


Ez az egész csak verbális tájékoztatást fog elbírni. Ha dokumentálva kéri a helyszínen az egy más kérdés, de nyilván ezt is előzetesen meg lehet beszélni. Nyilván fel is lehet ajánlani ezt a lehetőséget mindjárt az elején.


Ha javításra árat kér, az biztos, hogy ott helyben nem adok árat, amúgy sem szoktam azonnal árat mondani.
A műszeres mérés hatásos szokott lenni, nem a vakítás miatt, ha nem egyáltalán tisztába legyek az (üzemviteli) viszonyokkal.
FR.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 16., 17:31:37 DÉLUTÁN
Idézetet írta: flatskerroberthogy minket keresnek és nem mi akarjuk magunkat és a szolgáltatásunkat a kedves ügyfélre rádukmálni

Nyilván úgy működne jól a dolog, ha a térképen  lévő személyeket keresnék fel telefonon, e-mailen. Hiszen biztosan vannak olyanok akik azt mondják őket nem érdekli, vagy gyanakodva áll a dologhoz, hogy biztos van ebben valamilyen buktató.

IdézAbba a bizonyos vizsgálati fél vagy egy órába az útidőn kívül vizuálisan a mérőhely, az elosztótábla megtekintése a kismegszakítók FI relék tesztelése, EPH. (a bontásokkal óvatosan bánnék) és a konyha, fürdőszoba (ák) vagy szobák egy egy mérése fog beleférni. Valahol határt kell szabni a vizsgálat terjedelmének.

Az igazi az lenne, ha meg lenne beszélve, hogy mi is ami belefér. Akkor mindenki egységesen ugyanazt csinálná. Az természetes, hogy ez csak egy felületes vizsgálat lenne, de a nagyon súlyos életveszélyes esetek nagy része talán ezzel kiszűrhető lenne.

Szóbeli tájékoztatás után eldönti az "ügyfél" életveszélyes állapotok esetében, hogy akar-e ezen változtatni. De innentől kezdve már az ő döntése.

Ha dokumentált tájékoztatást teljes átvizsgálást kér az már egy másik téma. Ugyanúgy mint a későbbi árajánlat kérdése.

Igazából tényleg az  lenne az igazi, ha sokan csatlakoznának és közösen kidolgoznánk egy tájékoztatást, hogy mit is tartalmaz ez a fél óra. Ezt lehetne máshol is felhasználni promóciós célra, egyben kiraknám a fórum főoldalára is, ahol most az általam írt szöveg található. (Mivel a titok kamrában nyitottam témát annak a szövegnek is akár ott is meg lehetne beszélni a nyilvánosság kizárása mellet, hogy mit is tartalmazzon ez a fajta összefoglalás)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Wolfmaster Dátum 2013. június 16., 19:46:24 DÉLUTÁN
Sziasztok!

Mivel jelenleg még nem végzek semmilyen felülvizsgálatot, vagy villanyszerelést ezért úgy érzem ebben a kérdéskörben (is ;D) kicsit kibic vagyok, de azt gondolom, hogy az ingyenes felmérés és tájékoztatás nem feltétlenül jelenti azt, hogy a vizsgáló ne kérhetne a kiszállásért valamilyen pénzbeli kompenzációt. Természetesen ez alatt nem azt értem, hogy erre alapozva horror kiszállási díjat kellene megállapítani, hanem azt, hogy mindenki tisztába van a saját gépjárművének a fogyasztásával és ezt, vagy ennek egy részét (akár jelképes összegként) átháríthat a "megrendelőre". Ettől a végzett fél, vagy akár egy órás munka ugyanúgy ingyenes marad, ami mindenképpen közös érdeke a vizsgálónak és a megrendelőnek egyaránt. Talán szeptember környékén el tudom én is kezdeni a vizsgálatokat, ekkor szívesen csatlakoznék a kezdeményezéshez! Még egy javaslat! Kellene egy kiadványt szerkeszteni, mely a tulajdonosok törvényi kötelezettségein át a különböző villamos veszélyekre is felhívja a figyelmet. Erről kellene a tájékoztatást megtartani a felmérés után, majd a kiadványt átadni a megrendelőnek. Eszméletlen, hogy milyen sok embernek fogalma nincs a "kötelező" felülvizsgálatokról! Arról inkább nem is igen beszélek, hogy az is aggasztó, hogy nincs olyan szerv, aki legalább néha-néha megpiszkálná a "darázsfészkeket". A katasztrófások tudnak büntetni a lépcsőházban elhelyezett útban lévő növények miatt, de egy teljesen korszerűtlen, tűzveszélyes rendszerrel nem is foglalkoznak? Na ez az igazi gáz!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: aggregator52 Dátum 2013. június 16., 21:36:32 DÉLUTÁN
Nagyon jónak találom az ötletet ,és nagyon valószínű hogy munkát hozhat,ismervén a lakások villanyszerelési problémáit.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: by_ron Dátum 2013. június 17., 12:37:46 DÉLUTÁN
Sziasztok,

A pozitív hozzáállásotok tetszik és megértem a kiszállással kapcsolatos felvetéseket. Ez egy befektetés, ami nem garantálható, hogy megtérül, de ha jól csinálja az ember profitálhat az ügyfélkör szélesedéséből. Ha az ügyfél éppen messze van tőlünk és nem tudunk arra fordulni "kis" ráfordítással, igenis fel lehet vetni, hogy döntsön a kedves ügyfél! "Nem megoldható sajnos ingyenes kiszállással, de ha tényleg fontosnak érzi, akkor X jelképes kiszállási összegért kimegyek Önhöz és megnézzük biztonságos-e a hálózata". Szerintem ezzel nincs semmi baj, lényeg, hogy előre legyen tájékoztatva és ne utólag.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 18., 00:13:14 DÉLELŐTT
Az akció célja az életveszélyes állapotokra történő felhívás. Sajnos amint az előző hozzászólások között is olvastam, néha tényleg olyanok is foglalkoznak épületvillamossági villanyszereléssel, akik sokszor a legalapvetőbb szabályokat sem tartják be.
A kiszállási költség tekintetében tényleg érdemes úgy kalkulálni, hogy ami a közvetlen közelünkbe esik. Vagy by_ron által említett megoldás. Ami számomra kicsit lehangoló, hogy eddig csak 4 kolléga csatlakozott a kezdeményezéshez. A fórumon jelenlévő felülvizsgálók közül csupán ennyien hisznek ebben a kezdeményezésben?  :-[
Cím: Re: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2013. június 18., 06:46:36 DÉLELŐTT
Idézetet írta: nova Dátum 2013. június 18., 00:13:14 DÉLELŐTT
Ami számomra kicsit lehangoló, hogy eddig csak 4 kolléga csatlakozott a kezdeményezéshez. A fórumon jelenlévő felülvizsgálók közül csupán ennyien hisznek ebben a kezdeményezésben?  :-[
Részemröl jónak tartom az ötletet, de sem épületvillanyszereléssel, sem felülvizsgálattal nem foglalkozom a munkahelyemen kívül. Ha ez lenne a fö tevékenységem, biztosan csatlakoznék! Szerintem ilyen rövid idö alatt a 4 fö sem kevés! Ha lesz már némi tapasztalat, biztos lesz még jelentkezö!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. június 18., 14:13:37 DÉLUTÁN
Még egy kolléga jelezte részvételi szándékát. :) Alakul a dolog.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Szelei Dátum 2013. június 18., 18:53:14 DÉLUTÁN
Szerintem többen hiszünk a munka jelentőségével, csak azok a kollégák vannak kevesen akik ezzel foglalkoznak élet szerűen.

És itt a fórumon azok vannak többen akik munkahelyükön kívül nem tudnak, akarna vállalni ilyen munkát, illetve ezért már nem tudnak plusz költséggel járó regisztrációt, vállalkozás alakítani, indítani.

Viszont én is hasonló helyzetben vagyok. Soha nem dolgoztam mint vállalkozó csak alkalmazotti munkában.

Segítve tanáccsal a most induló kezdeményezéshez, társasházaknál érdemes a kapcsolatot felvenni a közös képviselőkkel és velük közösen szervezve az egész épületre kiterjeszthető vizsgálatot lehet kezdeményezni ami mind lakásokra, közös helységekre ki terjeszthető és a kiszállási részét akár a társasház közös költsége terhére is kivitelezhető.

Sok sikert kívánok a kezdeményezéshez! :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. június 20., 10:39:02 DÉLELŐTT
Örömmel számolhatok be, hogy három  megkeresésem volt az akcióban. Egyik helyen sehol nem volt védővezető elvezetve a konnektorokhoz, de még fi relé sem volt beépítve.  Itt a tulajdonos abban a tudatban volt,hogy ki van építve a védővezető, mivel földelt dugaszoló aljzatok voltak kiépítve. A mérőlévő elosztónál ott volt védővezető,földelő szonda is volt. A tájékoztatás utána tulajdonos maga szorgalmazta a védővezető után húzását a konnektorokhoz. Ebből lett üzlet.
A másik háznál ki volt építve a védővezető csak a folytonossággal és a földelési ellenállással voltak gondok. Itt a tulajdonos későbbre ütemezte az elvégzendő munkát  anyagiak miatt. Úgy vélte két hónap múlva első ütemben rendbe teteti az elosztót, fi relé beépítését is elvégezteti. A harmadik helyre a jövő hétre egyeztettem időpontot.

Szerintem az akcióban több kolléga is részt vehetne. Természetesen a célműszerrel pontosabb és hatékonyabb vizsgálatokat lehet elvégezni. De ettől függetlenül egy kellő szakmai rutinnal rendelkező villanyszerelő már célműszer nélkül is tud  bizonyos szintű biztonságtechnikai vizsgálatot végezni.Mert a cél csökkenteni tudjuk a problémás esetek számát,melyről  a tulajdonosok tudomást szerezhetnek általunk.

Így továbbra is biztatom a kollégákat,hogy az akcióban mindenki a saját belátása szerint működjön közre. Ezen térképen való ingyenes szereplés reklámnak sem rossz. A környező országok magyar lakta települései is részt vehetnek az akcíóban, jól mutatna a térképen  :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Villanyreszelő Dátum 2013. június 20., 16:23:15 DÉLUTÁN
Sajnos én is alkalmazott vagyok,de hirdetem az igét az emberek biztonsága érdekében,eddig is adtam tanácsokat másoknak.
Viszont nem hiszem hogy megérné vállalkozásba tömörülni ez miatt.
Sok sikert kívánok én is azoknak,akik segítenek ezt a szakmát életben tartani,és a jó ügy érdekét szolgálni.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. június 24., 17:38:10 DÉLUTÁN
Örömmel számolhatok be ma is kint voltam egy helyszínen vizsgálatot végeztem.  Leírom a tényeket a helyszínen tapasztaltakról , nem írom le a megoldásokat. Ami lehetőséget ad arra,hogy mások is el mondják a véleményüket szakmailag. Ezzel lehetőséget biztosítva a fiatal tanulni vágyó kollégáknak.

A részleges vizsgálat leírása: egy fázisú becsatlakozás 32 A. A mérő alatt található 100x100-as dobozba csatlakozik 5,5mm átmérőjű vas ( nem tűzi horganyzott), a dobozban réz egycsavaros  ( a szorító körbe forgatható)szorítóval van rákötve Mkh 6-os zöld/sárga vezeték. Ez a vezeték a mérő szekrény méretlen részén van keresztül vezetve.  A mérő mögötti belső falon található az első fogyasztói elosztó tábla.Az elosztó táblában 3 db fi relé van beépítve 30 mA-sak. EPH hálózat nincs kialakítva. A tető síkjától kb. 2m-re kiáll a gázkazánhoz tartozó fémkémény. Külső villámvédelem és túlfeszültség védelem  nincs kialakítva.  Többször történt túlfeszültség miatt kár az utóbbiakban. A mért értékek: bejövő PE vezető földelési ellenállás értéke 50 ohm felett volt,  a nulla vezető és fázis vezető közötti hurokellenállás érték 0,35 ohm. Az elosztó szekrény PE sínje és a fázis vezető közötti hurok ellenállás értéke 80 ohm, az elosztó melletti gázcsőnél 45 ohm hurokellenállás érték volt mérhető. A védő vezetőfolytonossága szúrópróba szerű vizsgálatnál folytonos volt. A próbalámpa PE és a fázis vezető között világított rendesen  :). A villamos hálózat 2005-ben készült újonnan.

Továbbra is várjuk az akcióhoz csatlakozó kollégákat és szakmai véleményeket.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: tothgyula Dátum 2013. június 24., 19:35:57 DÉLUTÁN
Tisztelt Kollégák!
Nyitott kaput döngettek. A KLÉSZ és a 14/2004.(IV.19.)FMM rendelet is elolvasható aNET-en. A szabványok sajnos még nem!
Én már a boylerek áramkörébe is külön ÁVK-t építek be, csak így vállalom. Ezt legtöbbször elfogadják a megrendelők. Mivel az a 2-3V is csipked!!De javaslom a fém tusoló gégecső cseréjét is műanyagra. EPH mindenek felett és műszeres mérés! Ez a biztos!
30 éves tapasztalattal írom ezeket. A Villanyszerelők Lapja rendszeresen közöl villamos baleseteket, amelyek megelőzhetők lettek volna. Tisztelettel:Toth Gyula
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: JUVILL Dátum 2013. június 24., 20:07:47 DÉLUTÁN

Nyitott kapuk döngetése.
Megkérlek, egy kicsit jobban magyarázd meg ezt légy szíves.
A KLÉSZ valóban érvényben van, 1981-es IPM rendelet adta ki. Ez eddig rendben.
De ezt a lakosság túlnyomó része nem ismeri azóta sem.
Hogy te a biztonságos szerelésre törekszel, az természetes.
De mi van azokkal a lakásokkal, melyekben érintésvédelem még foghíjasan sincs, és a tulajdonos nem is sejti milyen veszélyek között van nap-mint nap.
Feltételezhetően azt sem sejti, hogy baleset bekövetkezése esetén őt vonják felelősségre, még akkor is, ha nem ismeri a KLÉSZ-t.
Valahogyan itt kezdve kellene bezárni a kaput. ;)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Villanyreszelő Dátum 2013. június 24., 20:16:03 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Novill Dátum 2013. június 24., 17:38:10 DÉLUTÁN
Örömmel számolhatok be ma is kint voltam egy helyszínen vizsgálatot végeztem.  Leírom a tényeket a helyszínen tapasztaltakról , nem írom le a megoldásokat. Ami lehetőséget ad arra,hogy mások is el mondják a véleményüket szakmailag. Ezzel lehetőséget biztosítva a fiatal tanulni vágyó kollégáknak.

A részleges vizsgálat leírása: egy fázisú becsatlakozás 32 A. A mérő alatt található 100x100-as dobozba csatlakozik 5,5mm átmérőjű vas ( nem tűzi horganyzott), a dobozban réz egycsavaros  ( a szorító körbe forgatható)szorítóval van rákötve Mkh 6-os zöld/sárga vezeték. Ez a vezeték a mérő szekrény méretlen részén van keresztül vezetve.  A mérő mögötti belső falon található az első fogyasztói elosztó tábla.Az elosztó táblában 3 db fi relé van beépítve 30 mA-sak. EPH hálózat nincs kialakítva. A tető síkjától kb. 2m-re kiáll a gázkazánhoz tartozó fémkémény. Külső villámvédelem és túlfeszültség védelem  nincs kialakítva.  Többször történt túlfeszültség miatt kár az utóbbiakban. A mért értékek: bejövő PE vezető földelési ellenállás értéke 50 ohm felett volt,  a nulla vezető és fázis vezető közötti hurokellenállás érték 0,35 ohm. Az elosztó szekrény PE sínje és a fázis vezető közötti hurok ellenállás értéke 80 ohm, az elosztó melletti gázcsőnél 45 ohm hurokellenállás érték volt mérhető. A védő vezetőfolytonossága szúrópróba szerű vizsgálatnál folytonos volt. A próbalámpa PE és a fázis vezető között világított rendesen  :). A villamos hálózat 2005-ben készült újonnan.

Továbbra is várjuk az akcióhoz csatlakozó kollégákat és szakmai véleményeket.

Megpróbálnom megsaccolni a hiba okát.
Túlfeszültség okát a nulla vezetőnél keresném.
Hiába van nullázva a rendszer,ha a földelés alul méretezett,és a korrózió,csatlakozási hiba miatt magas az ellenállása.
Az EPH rendszer javítana rajta biztosan ha lenne.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. június 24., 20:33:21 DÉLUTÁN
 Elméletileg a villámvédelem,túlfeszültség védelem , Eph kialakítás,vezetékes ( régi elnevezés) érintésvédelem  külön- külön fogalmaknak számítanak.  De ezek a fogalmak a gyakorlatban egy  közös egységet képeznek a védelem kialakításában.  A rendszer nem volt nullázott. A dugaszoló aljzat védőérintkezőjénél a volt a beégés a túlfeszültség miatt. A potenciál kiegyenlítésre is gondolnunk kell  :).
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: tothgyula Dátum 2013. július 09., 13:57:58 DÉLUTÁN
Tisztelt Olvasók és Kollégák!
A 11/2013.(III.21.)NGM rendelet, A gáz csatlakozóvezetékekre, a felhasználói berendezésekre vonatkozó műszaki biztonsági előírásokról szeretném itt leírni a fontosabb leközölt kötelező előírásokat. A rendelet 106 oldal, de érdemes alaposan átolvasni.Ráadásul ez ingyen olvasható és letölthető, nem úgy mint a (NEM KÖTELEZŐ) szabványok. A rendelet 3132 pontja előírja az érintésvédelem, éstűzvédelmi követelményekre vonatkozó megoldásokat.továbbá a fürdőkádat vagy zuhanyt tartalmazó helyiségben elhelyezett gázfogyasztó készülék villamos védettségét. a 3212 pont a védőtávolságokkal(erősáramú kábel, víz stb.) foglalkozik. A 32617pont foglalkozik a házi nyomásszabályozókkal. A rendelet 421 pontja foglalkozik a gázfogyasztó készülékek villamos csatlakozásával. ÚJ LÉTESÍTÉS ESETÉN GÁZFOGYASZTÓ KÉSZÜLÉK KÁD FÖLÉ NEM TELEPÍTHETŐ! A 4243 pont ír a villamos hálózati csatlakozással rendelkező készülékekről.RCD 30mA-es szükséges!  A 427 pont az erősáramú villamos hálózatra csatlakoztatást írja le! A 428 pont ír a robbanás elleni védelemről! Az 5111 pont ír a kivitelező felelősségéről. Az 513 pont ír a villámvédelemről. érintésvédelemről. Az 5531 pont előírja, hogy a gázfogyasztó készülék csak akkor helyezhető üzembe, ha az előírt feltételek teljesülnek. Remélem felkeltettem érdeklődésüket és a biztonság érdekében, no meg a szakmai presztízs miatt is betartjuk az előírásokat. Tisztelettel Toth Gyula
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. augusztus 07., 14:30:04 DÉLUTÁN
Egy újabb jelentkezővel bővült a lista, Pápa városából csatlakozott egy újabb kolléga a kezdeményezéshez.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. augusztus 07., 18:04:57 DÉLUTÁN
Öröm látni, hogy lassan kezd növekedni a jelentkező kollégák száma.
Remélem,hogy a fogyasztok is majd kezdenek jelentkezni  egyre többen. Ez csak idő kérdése. Javaslom a kollégáknak a saját területükön népszerűsítsék ezt a felhívást.
A cél,hogy minél kevesebb legyen a villamos baleset. Ezt segítené elő az egyszerűsített  felülvizsgálat. Szomorú a helyzet amikor bekövetkezik egy halálos kimenetelű villamos baleset. Sajnos a körzetemben az elmúlt héten is bekövetkezett egy családi házban egy halálos kimenetelű baleset. Most van folyamatban a rendőrségi hatósági kirendelésem.  Ezek szakmailag egyszerű feladatoknak minősülnek a gyakorlatban.   A jogszabályok és a vonatkozó szabványok műszaki előírásokat fogalmaznak meg. Ezek között vannak a gyakorlatban vitatható előírások is. Úgy gondolom, hogy az egyszerűsített felülvizsgálatnál szigorúan ki kell térnünk a védőföldelés szakszerűségére, meg kell mérni a földelési ellenállás értékét figyelembe véve az MSZ HD 60364-4-41:2007 szabvány ide vonatkozó pontjait. A vezetékes érintésvédelmi  ( régi elnevezés) módnál a szakszerű nullázás kialakítása nagyon fontos. Ugyanígy az áramkörökkel elmenő védő vezetők folytonossága. Az egyen potenciálra hozást is vizsgálni kell. Úgy gondolom  a lakásoknál a mérőből kijövő mért vezetékre ha közvetlenül csatlakozunk az áramvédő kapcsolóba (itt lehet több ÁVK-t is alkalmazni a jó logikának megfelelően) , akkor szinte majdnem( kb 98%) kizárható a halálos kimenetelű baleset. Ez ugyan szigorúbb követelményt jelentene a szabványokhoz képest, de egy ember élet védelme érdekében érdemes lenne felvállalni. Ezeket elsősorban a fórumra látogató nem szakembereknek írtam le,mivel a szakemberek ezekkel már tisztában vannak.
A lakás első elosztó táblájánál a vizsgálatkor már első látásra látszanak a problémák többnyire. A nem szakmabeliek  meg vannak győződve sok esetben, hogy tudnak villanyt szerelni.  Pedig a villanyszerelés nem csak abból áll ha betudnak kötni egy lámpát,kapcsolót és dugaszoló aljzatot, úgy hogy működik is. .
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: NagyPS Dátum 2013. augusztus 08., 08:11:21 DÉLELŐTT
Nekem most volt az első ügyfelem. A tanulság a következő volt:
- generálkivitelező, persze tervek nélkül
- nincs sehol eph villanybojler
- nincs FI relé
- nincs feliratozva melyik biztosító mihez tartozik
- nem lesz nagy konyha de oda is 1,5mm2 réz vezeték megy
- biztosítónál vezetékkel van közösítve nem ehhez való sínnel.
- fűtés villamos nem javasoltak hőtárolós kályhát = nem javasoltak vezérelt áramot ami a bojlernek is jó lett volna.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. augusztus 08., 11:51:06 DÉLELŐTT
Itt a villanyszerelő kivitelező egy kicsit le van maradva  :). Ennél már csak az a meglepőbb amikor egy villamos biztonságtechnikai felülvizsgáló lakásánál nincs beépítve fi relé  ;). Mert már ilyen esettel is találkoztam.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. augusztus 21., 21:36:17 DÉLUTÁN
Mi villanyszerelők mennyire figyelünk vajon oda saját lakásunk villamos hálózatára oda?
Nálam a nappali és éjszakai áramkörök el vannak látva fi relével. Kb. 3 éve néztem az elosztó táblánál és néhány helyen műszeresen , akkor jó volt. Most egy villamos berendezést vizsgáltam műszeresen  hatósági megbízásra és pincéből hoztam fel a villany hosszabbítón. Meglepődtem amikor rá jöttem 2 konnektornál  rájöttem, hogy a PE és fázis vezető között 190 V-t mértem. A hibát megkerestem és egy márkás (w...) kötőelemnél volt lazulás.
Tehát nem elég tudnunk, hogy minden renden van, biztos jó.  Mert bizony az ellenőrzés olykor még nálunk is elfér.

De sokan vannak akik, úgy gondolják működik minden, akkor minden rendben van. Az érintésvédelem az amit nem látunk közvetlenül, hogy működik vagy nem. Csak akkor van a baj amikor működnie kellene, de mikor rájövünk,hogy nem működik az már lehet, hogy későn van.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. augusztus 22., 21:24:53 DÉLUTÁN
Es akkor képzeld el azt az opciót, amikor a villanyász -pl szerénységem- albérletben él! Ha te azt elképzelnéd, miket láttam én az elmúlt 8 évben, mióta "vándorcigány" vagyok...  :'( Hál Istennek, azért a haveroknál kiélhettem magam és ez reméljük, a jövőben is így lesz, főként hogy ugye hozzájuk több-kevesebb rendszerességgel ellátogatok, sőt egyiknél sokszor töltök több napot is, úgyhogy testközelből tapasztalom meg egykori melóim minőségét. Pl. azt mind a mai napig nem értem, hogy a haver fürdőszobájában, a tükörnél található valena dugalj -6 éve készült a hálózat, ennyi idős a dugalj is- miért működik hektikusan; van, hogy ad áramot, van, hogy nem. Már szedtem ki a valenát és néztem a tápláló 3x1.5-ös MBCu-t, de nem volt sérült, úgyhogy nem értem, mi lehet a gond. Úgyhogy ki fogom cserélni, de mostmár csapófedeles valenát fogok betenni, mert lehet, hogy a párásodás tett be neki és azért nem érintkezik?!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. augusztus 26., 15:35:52 DÉLUTÁN
Ezek után persze felmerül a kérdés, hogy család házakban, lakásokban mennyi időközönként lenne érdemes ellenőrizni a villamos hálózatot? (Akár saját otthonunkban)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. augusztus 26., 17:57:18 DÉLUTÁN
nova, ez egy rendkívül nehéz, összetett kérdés; függ egyrészt pl. a vezeték/kábel típusától, szerelésének módjától, hiszen teljesen más erőhatások érnek egy elvakolt MM-fal és megint más erőhatások egy kábeltálcán szerelt MT, vagy MBCu kábelt, hogy már a Mü I-es csőbe húzott MCu-ról ne is beszéljek. Meg aztán nyilván sok függ az adott kábelre/vezetékre kötött készülék(ek) által okozott hatásoktól, ugyanis pl egy, a mért főelosztótól mondjuk 30-40 m-re (családi házak esetén ez a távolság nem ritka!) lévő garázs, sufni, mondjuk 5x6-os betáp kábele kaphat akkora terheléseket, egyrészt 230, másrészt 400V-os feszültségszinten, de akár egyszerre is, hogy belepistul, míg mondjuk egy vidám-barátságos összesen 40W teljesítményű hálószobai mennyezeti lámpácska 3x1.5-ös MBCu, vagy -ezért most kikapok,de azért nem eretnekség!- 3x1-es MT tápkábele pedig még el sem tud lazulni, mert soha még csak langyos sem lesz. Ami pedig a különböző fő,illetve alelosztókat illeti; na, ott már más a helyzet, hiszen ha adva van mondjuk egy olyan 48 vagy 54 osztásegységes házi főelosztó, melybe mondjuk 3x40A C kar. 24h-s és esetleg ugyanennyi vezérelt betáp érkezik, amiben a temérdek kismegszakítón, Fi-relén, "C" lépcsős túlfeszvédelmi uniton kívül van még pár kontaktor, egyéb "okosság", melyek még hőt is termelnek üzemszerű működésük során, nos ott mindenképp körültekintőbbnek kell lenni, mint egy 1x25A-es betáppal és mondjuk egy 9 osztásegységes FK.A-val rendelkező társasházi lakás esetén, ahol a legnagyobb fogyasztó mondjuk a grillezős mikró a maga 2.5KW-os teljesítményével. De szerintem a 10 évnél mindenképp rövidebb intervallum nem ártana, legfeljebb a "rázósabb" lakóépületekben (itt most mindenképp a családi házakra gondolok) akár a 6-7 évenkénti felülvizsgálat sem lenne ördögtől való!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. augusztus 27., 09:53:39 DÉLELŐTT
Körülbelül én is a 10 éves időtartamra gondoltam. A legjobb az lenne, ha tudja már előre a tulajdonos, hogy újrafesteti a házat, (akár tisztasági festés lesz) akkor előtte átnézetné a kötődobozokat, hiszen a kötések állapotáról sok minden kiderülhet.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. augusztus 28., 13:23:29 DÉLUTÁN
Az ingyenes felülvizsgálathoz egy újabb kolléga csatlakozott, ezúttal Budapest környezetét erősíti. :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: felvillanyozlak Dátum 2013. szeptember 21., 17:49:09 DÉLUTÁN
Én Tatabánya környékét bevállalom... ;-)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. szeptember 21., 19:22:43 DÉLUTÁN
Hívunk és várunk  téged is a csapatba , a többi kollégákat is várjuk, hogy minél jobban le legyen fedve az ország. Az adatokat küld el az adminnak felfogja tenni.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. szeptember 23., 10:49:30 DÉLELŐTT
Idézetet írta: felvillanyozlak Dátum 2013. szeptember 21., 17:49:09 DÉLUTÁN
Én Tatabánya környékét bevállalom... ;-)

Ha csatlakozni szeretnél akkor küld el az adataidat részemre. Akár mailben vagy privát üzenetben.  ;)

Üzenet összefûzve: 2013. szeptember 23., 11:32:53 DÉLELŐTT

Készítettem egy kis leírást is, hogy milyen adatok megadása szükséges a térképre felkerüléshez.  ;)

Milyen adatokat szükséges megadnom, hogy csatlakozni tudjak a kezdeményezéshez? (http://villanyszerelo.forum.hu/index.php?page=page513)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. október 02., 09:44:31 DÉLELŐTT
@felvillanyozlak

Kiraktalak téged is a térképre és a fórum főoldalára.  ;)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. november 15., 19:22:38 DÉLUTÁN
A kezdeményezéshez csatlakozott egy Kaposvári kolléga is.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. november 29., 18:40:35 DÉLUTÁN
Ez a kezdeményezés jó ötletnek tűnt. Hisz ezzel sok villamos tűzet és villamos áramütéses balesetet lehetett volna megakadályozni. Úgy látom sem a kollégák sem a lakosság részéről nincs nagy aktivitás. Valószínűleg ez a kezdeményezés kevés helyre jut el. Ezért célszerű lenne ha mindenki  a vonzás körzetében népszerűsítené ezt az akciót. Vannak azért telefonok ( érdeklődök) a körzetemből is,de nem elég sok.  Ma is kerestek Budapestről a IV kerületből,Szolnokról, Szeged környékéről, de ezek nem esnek  a szolgáltatási területembe. A Bp-i telefonálót áttudtam irányítani egy pesti kollégához, de a többi területre még ajánlani sem tudtam senkit. Volt olyan megkeresésem aki az ingyenes felülvizsgálatot úgy értette, hogy felújítás előtt áll és szeretné megnézetni a villamos hálózatot a lakásában. Először néztem, de amikor kimentem a helyszínen több hiányosságot is találtam. Igaz ezért a tulajdonos nem fizetett az ingyenesség miatt, viszont a végén egy részleges villamos hálózat felújítási munkát kaptam. A saját területemen ( körzetemben) is az a probléma, hogy a kollégák sem aktivizálják  magukat a lakosság részéről is mérsékelt az érdeklődés.  Végezetül kijelenthető számomra a kezdeményezés  hozott már munkákat  és remélem lesz is még.  Az országból úgy látom, hogy kilenc fő csatlakozott a kezdeményezéshez, remélem leszünk többen is idővel.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. november 29., 19:37:23 DÉLUTÁN
Novill, sajnos ez számomra nem volt újdonság, hogy ez az egyébként zsenánt ötlet nettó érdektelenségbe fullad, ugyanis a villamossághoz -mint ahogy a focihoz is- ebben az országban szinte mindenki "ért", a legutolsó senkiházi segédmelós is képes kötögetni, általában összetekerve a különböző keresztmetszetű és sok esetben anyagú vezetékeket egymással, majd azt nagyjából betekerni a szigszalaggal. A delikvens pedig úgy véli, hogy "há a lámpa világít, konnektorba van áram, tehát oly nagy baj nincs..." Szerinted ki foglalkozik itt szabályos és szabványos kábelezéssel, érintésvédelemmel, hurok impendanciával, túlfesz védelemmel, RCD-vel, miegymás " tök felesleges és sokba kerülő úri passzióval"?? Ez egy buta, csóró, igénytelen -tisztelet a kevés kivételnek- nép, ergo mindenhol csak a legszükségesebb pénzeket hajlandó kiadni, persze vannak olyan dolgok, passziók, baromságok, melyekre aztán bőséggel tapsolják el a kevéske pénzt, de ebben a sorban a minőségi vill hálózat a legutolsó helyeken tanyáz! :'(
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. november 29., 21:10:14 DÉLUTÁN
Ezzel kapcsolatosan csak egy érdekesség. Kb 4 hónappal  ezelőtt egy halálos villamos áramütéses baleset kivizsgálására rendelt ki a hatóság. Akkor megállapítottam, hogy a lakásban nincs kialakítva védővezető sehova, vagyis leegyszerűsítve nem rendelkezett megfelelő érintésvédelemmel. A sor fonákja a balesetes állítólag villanyszerelő volt. Néhány napja jártam arra felé kérdeztem a túlélő házastársat beépítették-e a fi relét,  válasz nem volt. Egy másik eset kiégett egy lakás szobája ablakkal együtt, a tulajdonos mást hibáztat a tűz keletkezéséért  :). Az ilyen és ehhez hasonló esetek csökkentéséért szerintem mi szakemberek sokat tehetünk a felvilágosító munkánkkal.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2013. december 28., 17:54:32 DÉLUTÁN
Még egy kolléga jelentkezett a kezdeményezéshez. :)
Érdekes vonalat rajzolnak a térképen a jelölések. Érdekes, hogy az ország bizonyos részéről egyáltalán nincsen jelentkező kolléga. Persze az is lehet, hogy onnan nincsenek a fórumon.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: czapi Dátum 2013. december 28., 18:47:24 DÉLUTÁN
Délen csak egy fecske maradt.  :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2013. december 28., 20:04:15 DÉLUTÁN
Igen, lehet hogy Baja, Szeged, Békéscsaba és Debrecen vonalába nincsenek kollégák  :), előfordulhat, hogy arra felé is kell majd mennünk  :).
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: exchange Dátum 2013. december 28., 22:42:13 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Novill Dátum 2013. december 28., 20:04:15 DÉLUTÁN
Igen, lehet hogy Baja, Szeged, Békéscsaba és Debrecen vonalába nincsenek kollégák  :), előfordulhat, hogy arra felé is kell majd mennünk  :).

Igen érdekes hogy tényleg szegeden és környéken pl senki sincs, pedig van egy pár szerelő arra fele. Pedig szerintem nagyon jó kezdeményezés szerintem ha már valaki kéri az ingyenes vizsgálatot akkor ha már szán rá időt hogy egyeztet velük, akkor már a javítandó hibákat is megcsináltatja a szerelővel tehát neki ez bevétel lenne. Még ha nem is a összes  hibát javíttatja ki, de pl AVK-t rakat be, már nagyobb biztonságban van  a tulaj.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. december 29., 16:47:44 DÉLUTÁN
Valószínűleg lennének, akár olyanok is, akik aktívan fórumoznak, de mert félnek az isztambuli topkapi bazárt leverő szintű alkudozástól, inkább nem teszik transzparenssé magukat, sajnos... Meghát, gondoljatok bele, ameddig nincs kötelező ÉV inspekció az echte lakossági -azaz pl a családiházas- szektor részére, addig eszük ágában sincs áldozni arra, hogy "kijöjjön, oszt okoskogygyon itten az amperkergető szaki". Mindenki magából indul ki,de komolyan, amit én itt Somogyban tapasztaltam, mióta itt élek, hát az finoman szólva is necces... :'( Hozzáteszem, hogy a nagy Bp-n is láttam 1-2 "egzotikumot"... 
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2014. január 01., 23:33:57 DÉLUTÁN
Még egy kolléga jelentkezett az ingyenes villanyszerelői felülvizsgálatra, Tatabánya városából. :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: czapi Dátum 2014. január 03., 20:11:19 DÉLUTÁN
Üdv!

Csináltam egy kis felmérős doksit

Üzenet összefûzve: 2014. január 04., 07:47:48 DÉLELŐTT

Üdv!

Módosítottam a felmérős doksit
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2014. január 04., 13:20:22 DÉLUTÁN
Köszönjük a feltöltést. :)

Ha gondolod akkor kiveszem az első változatot a letöltések közül. A jobb áttekinthetőség végett.  ;)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: czapi Dátum 2014. január 04., 14:20:58 DÉLUTÁN
Üdv!

Töröld légyszíves az elsőt.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2014. január 04., 14:48:26 DÉLUTÁN
Megtettem. :)
Ha valakinek van még hasonló jó ötlete, nyugodtan ossza meg velünk. Az építő jellegű hozzászólások is sokat segíthetnek. :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2014. január 04., 15:01:38 DÉLUTÁN
Látom a precíz tervezői vénával összeállított táblázatot.  Külön dicséretes az előre mutató munkavégzés, ezért csak köszönet jár.   Külön köszönet a táblázathoz, mert ez nekem sok időbe telne míg így összeállítanám. Néhány észrevételt tennék hozzá, ha nem sértek vele meg senkit remélve, mintegy gondolat ébresztő néhány mondatban.
A vezérlést talán mérés megnevezéssel látnám el. Nappali ha jól emlékszem A1, vezérelt B, és geo/H.
Az ellenőrzéseknél tudjuk egy lakásnál, családi háznál, hogy a bejövő rész ellenőrzésen van az első hangsúly. Mint ahogy nálad is szerepel: ÁVK,..., Földelés,stb.  Ezen belül mekkora a földelési ellenállás értéke, a kialakítása föld felé szabványos vasból vagy netán rézzel,vagy szigetelt vezeték megy a föld felé. Mert sajnos sok esetben már itt kezdődik a probléma. A szondáról a váltás vezetékre a földelő PE vezető keresztmetszete az elosztóra vezetve. Az első fogyasztói elosztó táblánál kialakított érintésvédelmi mód megfelelő-e.  Itt már rögtön látható,hogy a TN rendszernek megfelelő-e a kiindulópont. Gondolok itt a földelési ellenállás értékre, EPH-ra, PEN és PE vezetők összekötésére és az elmenő oldal PE vezető és N vezetőre. A zárlati áramvédelemre lakásoknál még mindig lehet találni sajnos  olvadó betétet. Itt még az elosztónál nagyon lényeges a vezeték keresztmetszetek és hozzá rendelt védelem értéke, például 1,5-es aluhoz nem illik C16A értékű kismegszakítót alkalmazni. Sok estben itt az elosztónál a kötések gyakorlatban siralmas állapotban vannak. Rejtett nullázás felismerése már ennél az első elosztónál kiderül a mérés során. A néhány helyiségben a  szúró próbaszerű ellenőrzés már feltehetően az előzőekben megállapított hiányosságokat fogja alá támasztani.  Nyilvánvalóan az ingyenes vizsgálat nem terjedhet ki mindenre.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2014. január 04., 20:34:14 DÉLUTÁN
Átvariáltam fórum főoldalán elhelyezett térképet (http://villanyszerelo.forum.hu/), mert többen felhívták rá a figyelmemet, hogy az egymáshoz közel eső jelölő pontok esetében az egyik kolléga nem látható. Mivel ez nem túl jó megjelenés, figyelembe véve, hogy ha többen is jelentkeznek a kezdeményezéshez akkor szintén átláthatatlan lesz az egész. Ezért kis gyűjtőpontok segítségével lehet az adott körzetben megjeleníteni a jelentkezett kollégákat.  ;)

(remélhetőleg majd sikerül még finomítanom a térképes alkalmazáson, de kezdetnek jó megoldásnak tűnik. :) )
ui.: Remélem mindenkinek aki jelentkezett jól töltöttem át az adatai.  ::)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: plctechtb Dátum 2014. január 04., 20:52:03 DÉLUTÁN
Idézetet írta: nova Dátum 2014. január 01., 23:33:57 DÉLUTÁN
Még egy kolléga jelentkezett az ingyenes villanyszerelői felülvizsgálatra, Tatabánya városából. :)

Üdv!

Köszönöm a megjelenést, és örülök a kezdeményezésnek! Kíváncsi vagyok mekkora érdeklődés lesz iránta, illetve a megrendelők hozzáállására...

De én bizakodok egyenlőre  8)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2014. január 15., 11:07:20 DÉLELŐTT
Örömmel számolhatok be, hogy az ingyenes felülvizsgálatokkal kapcsolatosan egyre több megkeresést kapok. Ez köszönhető a fórumnak és helyi lapokban való megjelenésnek is. Azt tudom tanácsolni a résztvevő kollégáknak mindenki a saját körzetében megjelenő írott és elektronikus sajtóban próbálja megjelentetni ezt a közérdekű cikket. Akár úgy hogy rájuk bízza a szerkesztést megadva előzőleg az információkat, vagy a fórumunk linkjét. Ahonnan ötleteket meríthet. Nekem például az egyik helyi lapon jelent meg egy cikk Százhalombattai Hírtükör Online (http://www.hirtukor.hu/bel.php?ssz=25797)  , melyet az újság szerkesztője fogalmazott meg, amelyet én jóvá is hagytam. Több lappal is tárgyalásban vagyok, több kedvező ígérettel. Ami nehéz, hogy sokan üzleti cikkeknek gondolják amiért pénzt kérnek, de amikor fel vannak világosítva, hogy ezt ingyen végezzük. Tehát ebből közvetlen bevétel nincs, akkor már közérdekűnek számít. Ezután már megjelenítik ingyenesen. Én egy emailt fogalmaztam meg, melyben leírtam a lényeget ( aki ezt igényli átküldöm neki) és ezzel kerestem meg a lapokat. Volt aki válaszolt rá, hogy igen, volt aki nem válaszolt rá, volt aki pénzt kért érte, volt olyan akinek megírtam, hogy ebből nincs bevétel utána közérdekből hajlandó volt megjeleníteni. Sokan gratuláltak a kezdeményezéshez.  Tehát mivel a fórum még kevés ember által látogatott, ezért szükségünk van további kezdeményezésekre. Amit mindenki a saját környezetében tud kezdeményezni. Hisz az ott élők tudják igazán, hogy milyen lapok jelennek meg ott. Higgyétek el érdemes ebbe munkát fektetni.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: czapi Dátum 2014. január 15., 13:44:24 DÉLUTÁN
Én hat önkormányzatnak(Onga, Gesztely, Hernádkak, Hernádnémeti, Felsőzsolca, Arnót) küldtem el e-mailben ezt a lehetőséget és kértem, hogy jelenítsék meg a honlapjukon.
Egy se válaszolt és nem is jelenítették meg a honlapjukon a kezdeményezést.   >:(
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: nova Dátum 2014. január 15., 13:52:41 DÉLUTÁN
Eléggé nehéz a médiába hírt eljuttatni. Én is sok helyen próbálkoztam és nem sok sikerrel. :( Azt hinné az ember, hogy egyszerű hiszen csak elküldjük a hírt és kész.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 15., 16:05:09 DÉLUTÁN
A helyi újság "blokád", azaz ha mindegyik kolléga a területén legnépszerűbb újságokban írkálna 1-2 horror storyt, akkor könnyen elképzelhető, hogy arra már rámozdulna valamelyik országos médium és onnantól elvileg nyert ügy lenne...
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2014. január 15., 16:16:17 DÉLUTÁN
Lehet, hogy az email szöveg nem volt számukra egyértelmű. Nekem is az első változat sikertelen volt, de másikban jobban részleteztem. És ez már sikeres volt annyira, hogy mára már minden a körzetemben lévő helyi sajtóba úgy néz ki , hogy be fog kerülni. Biztos vagyok benne, hogy nektek is előbb utóbb sikerülni fog.  Hivatkozni kell arra, hogy mennyi villamos baleset és villamos tűz keletkezik évente. Egy ilyen tragédia  családokat tehet tönkre. Ezek mellett elmehetünk közömbösen, de úgy gondolom ennél többet is tehetünk a magunk módján. Mennyire szép lenne ha ezáltal sikerülne vissza szorítani a villamos tüzeket és villamos baleseteket. Ez már igazán lehetne közérdek!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: czapi Dátum 2014. január 15., 16:23:44 DÉLUTÁN
Üdv Novill!

Küld át légyszíves az e-mailt.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje
Írta: Novill Dátum 2014. január 15., 17:30:08 DÉLUTÁN
czapi által közreadott jegyzőkönyv változatot kicsit módosítottam, én is közreadom.  A felmérést mindenki a saját elképzeléséhez igazítva majd. Várjuk a többi kolléga javaslatát is.
czapi! egyébként átküldtem az e-mailt. Remélem lesz benne hasznos infó számodra, ami alapján feldolgozva sikeres e mailt tudsz küldeni.
Sok sikert hozzá.

Üzenet összefûzve: 2014. január 15., 21:33:36 DÉLUTÁN

Egy szöveg minta felhasználható az alábbi  link 8-dik oldalán a helyi sajtókban.
http://www.erdilap.hu/archivum/2014_01_16.pdf
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. január 17., 10:26:13 DÉLELŐTT
Miért lehet jó a lakosságnak ez az ingyenes érintésvédelmi és tűzvédelmi egyszerűsített felülvizsgálat?
A közületeket és vállalkozásokat hatóságilag gyakrabban ellenőrzik, így ők egy kényszer alatt kénytelenek ezeket az ellenőrzéseket elvégeztetik. A tapasztalatok szerint a villamos balesetek és villamos tüzek keletkezése a lakosság által fenn tartott épületekben fordul elő leggyakrabban. A tűzesetek keletkezési okai között az előkelő harmadik helyett foglalja el a villamos tűz, úgy, hogy sok nem kerül be statisztikába.  Csak azok amelyeknél a tűzoltóságnak kell beavatkoznia. Sok olyan eset van amiről nekünk villanyszerelőknek van tudomása a tulajdósokkal együtt . Ezek a kiégett villanyóra és elosztó szekrények, kötődobozok környéke, stb. A halálos kimenetelű villamos balesetek bekövetkezése is sokkal gyakoribb a lakásoknál, mint a közületeknél. Erről sokat tudnának mesélni a kollégák is, hogy a munkájuk során mennyi élet és veszélyes műszaki állapottal találkoztak a munkájuk során. Na ezek csökkentése a közös érdekünk is. Gondoljunk bele ha leég a szomszéd háza a villamos tűz keletkezése végett az kihat a mellette lévő házra is. Vagy ha egy  más lakásában dolgozunk egy életveszélyes villamos hálózat esetén, egy közös társasházban élünk ott a veszélyes potenciális különbség kialakulása esetén közvetlen életveszélyt jelenthet számunkra és családunkra is.
Meggyőződésem és a gyakorlati tapasztalatom, hogy a nem szakemberek nagy többsége nincs ezzel tisztában. Sok emberrel beszéltem mióta elindítottuk ezt a kezdeményezést és ebből úgy látszik, hogy túl szakmainak érzik ezt az egész kezdeményezést és ezért nem értik az egészet. Ezért szükséges érthetően és nem annyira szakmailag az egyszerű hétköznapi ember nyelvezetén elmagyarázni nekik ezeket.
Hogy miért jó ez a lakosságnak ez a kezdeményezés?
Azért mert ezáltal  a hozzáértő szakemberektől valós műszaki információt kapnak a lakásuk villamos biztonsági szintjéről, amit akár évente is elvégeztethetnek.
Így biztonságban tudhatják saját magukat és családjukat azáltal, hogy tisztában vannak a lakásuk villamos hálózatának az állapotával.
Ezáltal lehet, hogy egy villamos tűz keletkezését vagy egy villamosbalesetet tudnak elkerülni.
Ezek ismeretében ha hiányosság van, betudják ütemezni a szükséges feladatokat a fontossági sorrendben.
Mindezt ingyen kapják, csak egy telefon egyeztetés szükséges hozzá.

Miért jó ez a kezdeményezés a szakembereknek?
Ugyan ingyen végzik el ezt a tevékenységet a saját költségükre, viszont a lakosság körében ismertté fognak válni idővel.
Közvetlenül nem biztos, hogy hoz munkát főként ha minden rendben van. Viszont közvetetten ( felújítás, javítás,stb.) hozhat munkát.
Ahol ingyenes felülvizsgálatot végez, ott feltehetően ajánlani fogják másnak mint szakember.
Ezek a felülvizsgálatok  az egyén szakmai gyakorlati tapasztalatait bővíti.
Önzetlen segítséget nyújt ember társainak a meglévő tudásának a birtokában, ami sok embernek jelenthet örömet.

Ez a kezdeményezés csak akkor lesz sikeres ha minél több településről, minél többen fognak bekapcsolódni ebbe. Az ebben résztvevőknek a saját környezetükben jelentős munkát kell befektetniük ( helyi írott és elektronikus sajtóban való megjelenés, cikkek és felülvizsgálatok), hogy sikeres legyen. Ez viszont elsősorban őket erősítik azon a területen ahol ténykednek.
A sikerhez az is fontos az egyik legfontosabb amiért létre lett hozva, hogy a lakosság éljen is vele.

Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. január 18., 10:08:23 DÉLELŐTT
A kezdeményezéshez egy újabb kolléga csatlakozott. Ezúttal Székesfehérvár városából. :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. január 18., 11:48:34 DÉLELŐTT
Örülök neki, hogy Székesfehérvárról is bekapcsolódtál a kezdeményezésbe. Tanácsolom, hogy a honlapodon  is népszerűsítsed ezt a kezdeményezést.  Ezen kívül javaslom, hogy a helyi  írott és elektronikus sajtóban próbáld megjeleníteni ezt a kezdeményezést. Mindez a településen lévő  kezdeményezőknek, fog igazán  sikert jelenteni a korábbiak leírtak szerint.
Akinek sikerülni megjeleníteni ezt a helyi sajtóban az tegye fel ide ezt a linket, hogy lássuk és hasznos ötleteket tudjunk belőle venni.  Én is tettem már fel ilyen megjelenést ide, remélem még tudok többet is feltenni majd. Sok sikert kívánok hozzá nektek.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: plctechtb Dátum 2014. január 20., 22:42:13 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Novill Dátum 2014. január 18., 11:48:34 DÉLELŐTT
Örülök neki, hogy Székesfehérvárról is bekapcsolódtál a kezdeményezésbe. Tanácsolom, hogy a honlapodon  is népszerűsítsed ezt a kezdeményezést.  Ezen kívül javaslom, hogy a helyi  írott és elektronikus sajtóban próbáld megjeleníteni ezt a kezdeményezést. Mindez a településen lévő  kezdeményezőknek, fog igazán  sikert jelenteni a korábbiak leírtak szerint.
Akinek sikerülni megjeleníteni ezt a helyi sajtóban az tegye fel ide ezt a linket, hogy lássuk és hasznos ötleteket tudjunk belőle venni.  Én is tettem már fel ilyen megjelenést ide, remélem még tudok többet is feltenni majd. Sok sikert kívánok hozzá nektek.

Nem tudom kinek mi a tapasztalata ezzel kapcsolatban, de a helyi média még csak tudomást sem akar venni erről a dologról. Az emailekre még csak választ sem adnak... Ezek szerint csak a rablók, csalók, gyenge erkölcsű nők mennek hír számba, és egyéb kevésbé életbevágó témák... Na mind1. Nem adom fel. Tapasztalatok, tanácsok ezügyben?
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. január 21., 08:57:14 DÉLELŐTT
Sajnos mint már írtam nekem is hasonló a tapasztalatom. Igaz én nem helyi hanem országos médiáknál próbálkoztam, minden ilyen jellegű oldalon van olyan rész, hogy irjon nekünk. Sajnos volt olyan ahol több levelemre sem válaszoltak.  :(
Persze az életben semmi sem működik kitartás nélkül, így ez sem. Próbálkozni kell és egyszer ha beindul akkor reméljük a többi média is felkapja a ezt a kezdeményezést.  :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: exchange Dátum 2014. január 21., 12:02:40 DÉLUTÁN
Nem érdekli sajnos az országos médiákat az ilyen. Csak az érdekli őket hogy xy valóvilág villalakó épp mit csinált, vagy csak akkor lépnek ha baj van. Persze nem csak a média az ilyen, tudnék olyan helyeket (KÖZINTÉZMÉNY) mondani ahol pl télen csak akkor takarították el a jeget az udvarról mikor eltört egy embernek a keze, akkor is azért hogy ne hogy feljelentés legyen a vége, ez a korábban általam felhozott téma az emberi felelőtlenség, makacssághoz tartozik.

Nekem is van ilyen ismerősöm aki olyan makacs e-téren. Sajnos nem bírom meggyőzni hogy gázkészülékek felülvizsgálata (fél hogy kicseréltetik vele az összes berendezést), vegye igénybe a szolgáltatást mivel kötelező (persze most már kezd betörni hogy ingyenes lett.). Tudnék mesélni hogy mi van nála e-téren. És a gázkészülékek felülvizsgálata kötelező, villanynál nincs ilyen törvény, de persze nagyon javasolt, de mondjátok meg hogy lehet az ilyet meggyőzni, ha még a kötelezőt se veszi igénybe...
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. január 23., 20:52:24 DÉLUTÁN
Tegnap jelent meg egy riportom a helyi újságban az ingyenes felülvizsgálattal kapcsolatosan. Ma kezdték teríteni a postaládákba, melyre nyolc telefon érkezett. Ma három helyen voltam felülvizsgálni. Ebből 2 helyen teljesen rossz volt az érintésvédelem . Védőföldelésre volt ugyan kialakítva, de hibákkal. Egyik helyen a földelési ellenállás érték 43,75 ohm volt B 16 A mellett, 4-es alu Pe vezetővel, szonda összekötéshez nem lehetett hozzá férni. A zárlati áramvédelem nem volt szelektív, túl volt biztosítva. Eph kialakítás nem volt. Ávk nem volt beépítve.  A konnektoroknál a hurokellenállás értékek 16-17 ohm körül voltak. És még lehetne sorolni a hibákat tovább.  A másik lakásnál a föld felé kb 4-es csupasz rézvezeték volt vezetve, földelési ellenállás érték 13 ohm volt, rejtett nullázás rossz (  magas) értékekkel, Eph kialakítás nem volt, nem megfelelő értékű és olvadó betétekkel biztosítva az elmenő oldal, 1,5-es alu elmenő vezetékek túl biztosítva, Ávk nincs beépítve, és így tovább folytathatóan. A harmadik lakás ugyan megfelelő hurokellenállás értékek voltak, de rejtett nullázás okozott gondot, Ávk nem volt beépítve, Eph nem volt kialakítva. Tehát ezekből is látható, hogy vannak gondok még a lakások villamos hálózatával.
Néhány helyen a telefonhívásnál félre értelmezés is előfordult az ingyenesség értelmezésénél, a cikk nem teljes elolvasása véget. 
A papír kitöltése egy kicsit macerás a helyszínen, ezért azt a megoldást választottam, hogy e mailben juttatom vissza. Ahol leírom a hiányosságokat és javaslatokat nyugodt körülmények között átgondoltan.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 23., 22:30:24 DÉLUTÁN
Novill, te egy jéghideg profi vagy! Ez kb olyan, mint megkeresni az 1. 1millió USD-t, az a legnehezebb, a többi már jön magától. Tutifix, hogy ez a helyi média által keltett "földrengés" előbb-utóbb végigmegy az egész országon,de ehhez igenis az kell, hogy a többiek is a maguk lakhelyén, illetve a megye többi nagyobb településén is aktivizálódjanak, akár egy típusszöveggel, melynek "licencét" érdemes megvenni tőled! Ami engem illet; itt a Balcsinál egyelőre holtszezon van, de áprilistól már érdemes lesz a Balatoni "rohambrigádnak" is aktivizálódni, hiszen itt aztán vannak dögivel olyan nyaralók, üdülők, szállodák, miegymás "érdekes", melyek nagy része potenciális tömeggyilkos, mármint áramilag... 
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: NagyPS Dátum 2014. január 27., 14:14:40 DÉLUTÁN
sajátomat is felrakom amit én használok felmérésekkor

Üzenet összefûzve: 2014. január 27., 15:53:40 DÉLUTÁN

Chapi + a sajátom összefésülése
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. január 27., 18:09:20 DÉLUTÁN
Látom egyre jobb lesz a felmérési lap. Érdeklődnek nálad, van-e mozgás? Nálam is volt néhány Bp-i érdeklődő de azokat átirányítottam Bp-i kollégákhoz, remélem meg is találtak benneteket. Nálam a nehézkes ( és talán reménytelennek tűnő) indulás után 3 helyi újság és egy helyi tv adásnak köszönhetően úgy néz el kezdett indulni be. Ma már az a probléma, hogy a munkák mellett nem igazán győzöm a felméréseket végezni. Így a hétvégeken is néhány felmérést kell már végezni. Az adminisztrációval le vagyok maradva,  mert a helyszínen szóbeli tájékoztatást adok. Otthon feldolgozom mindegyiket és aki igényli annak utólag átadom. A szakmai tapasztalataim sajnos a vártnál rosszabbak.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 27., 18:53:35 DÉLUTÁN
Novill és Peti; érdeklődve olvastam a számomra + kicsengésű beszámolóitokat, legalább is, hogy most már van igény! Ez olyan, mint amikor a riporter lemegy az Istenháta mögötti faluba,ahol mikrofonvégre kapja az öreg floppy bácsit és érdeklődik, hogy van-e a faluban antiszemitizmus? Mire az öreg rávágja, hogy "jelenleg nincs, de igény lenne rá..." Viszont az igényen és annak kielégítésén túlmenően, ha azt állapítjátok meg, hogy nettó tömeggyilkoló a házikó vill hálózata és mondjuk azon melegében készítetek egy (teljes) felújítási tervet, hozzá egy költség + munkadíj listát, utána mit tapasztaltok? Kellett már újjáéleszteni ilyen esetben ügyfelet? Vagy olyankor már haladtok előre mint fiskars a rama-ban, tehát az üf boldogan írja alá a megrendelőt, vagy szerződést és indulhat a mandula??  ::)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: NagyPS Dátum 2014. január 27., 20:58:51 DÉLUTÁN
Én speciel javaslok csak. Megkérdezik mennyibe fáj és ekkor jön az hogy az ajánlat több részre tagolódik és több alternatívát vonultat fel. Általában valamit csináltatnak de sokszor semmit.
Most keresem meg a helyi médiákat meglátjuk.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. január 27., 21:04:04 DÉLUTÁN
Ez a kezdeményezés nem arról szól, hogy az ügyfél hanyatt dobja magát az ár miatt. Ez elsősorban egy megalapozott műszaki információ nyújtás, ha úgy tetszik egy felvilágosító munka. Ezért a lakás tulajdonos súlyos ezreseket fizetne ki, amit sok esetben ki sem tudna fizetni.  Ezt mi ingyen végezzük. Ezen önzetlen információ  után a lakás tulajdonos tisztában lesz  a lakásának az elektromos hálózat állapotával. Az anyagi lehetőségének és a műszaki információ birtokában tudni fogja mi a teendője. Vagyis ezáltal a szakma jó hírnevének öregbítése mellett                     feltehetően jelentősen csökkenhet a villamos tüzek és  a villamos balesetek száma is. Ami már önmagában is pozitív dolog.  A feltárt hiányosságokat lehet rangsorolni sürgősségi sorrendbe.  Lehet, hogy egy áramvédő kapcsoló beépítése és a kötések újra kötésével már elejét tudjuk venni a bajnak.  Természetesen benne van az is, hogy ebből lesz munka. Mint ahogy nálam volt olyan, hogy elvégzendő feladatok voltak. Amikor tájékoztattam az ügyfelet, hogy bárkivel elvégeztetheti a munkát. A válasz mindig az mi csak magában bízunk, inkább várunk. Ez a kezdeményezés egy nagyfokú szakmai összefogást is jelenthet, ami rá fér a szakmára. Mert mi sem vagyunk rosszabbak más szakmánál. A korábban leírt előnyök meg vannak a lakás tulajdonosoknak és a szakembereknek is. Még azt is megjegyzem, hogy úgy is lehet segíteni ha csak villanyszerelői jogosultsága van a megfelelő szintű szakmai tudás mellett. Az előzőeken túl kell egy célműszernek lenni a birtokában. Ahhoz, hogy valaki házakat szerel jó ha előtte leellenőrzi az elvégzett munkát. Nem célszerű az új munkák esetében mindjárt a felülvizsgáló után javítani.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. február 02., 17:15:26 DÉLUTÁN
Gondolkoztam egy kis interaktív grafikon készítésében, melynek segítségével meg lehet jeleníteni egy áttekintő ábrát az eredményekről.
Először az alábbi adatokban gondolkodtam, aztán rájöttem, hogy így kicsit sok már az adat a könnyű áttekintéshez.

  • Áramvédő kapcsoló beépítve
  • Áramvédő kapcsoló nincsen beépítve
  • Földelés kialakítása megfelelő
  • Földelés kialakítása nem megfelelő
  • EPH kiépítve
  • EPH nincsen kiépítve
  • Vizsgált vezetékek megfelelőek
  • Vizsgált vezetékek nem megfelelőek
                     

Utána egy egyszerűbb megjelenítési formára gondoltam. Persze itt is kérdés, hogy mit is minősítünk életveszélyes megoldásnak? Mi a nem megfelelő, de nem életveszélyes?


  • Vizsgált hálózat megfelelő
  • Vizsgált hálózat nem megfelelő
  • Életveszélyes
      
Milyen szempontok alapján lenne érdemes megjeleníteni egy ilyen jellegű grafikont. Példaként csatolmányként beillesztettem egy képet.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. február 14., 18:49:07 DÉLUTÁN
A próbálkozásaink a sajtóban való megjelenítésére nem könnyű feladatoknak bizonyult.
Kísérletet tettünk a szakmai folyóiratok felé is a megjelenítésék tekintetében. Örömmel jelentem a kollégáknak elsőként válaszoltak a kezdeményezésünk felkarolására az ELEKTRO INSTALLATEUR (http://www.elektroinstallateur.hu/)  szakmai folyóirat szerkesztőségtől. Ez a szakmai folyó irat gondolom eléggé ismert a szakmában a  neves szakmai cikkeivel. Régóta megjelenő havilap, fontos szakmai információkat tartalmaz amit érdemes olvasgatni. A kezdeményezést az újságon kívül a hírlevelükbe is feltették, ahová érdemes feliratkozni.  Köszönjük nekik ezt az ingyenes  megjelenést, remélem ez által több kolléga is fog csatlakozni a kezdeményezéshez.
Kérem a kollégákat, hogy a kezdeményezés népszerűsítésében  vegyenek részt a saját nevükben is. Amit a többi kolléga nevében is köszönünk előre is.

Én személy szerint szép számmal kaptam már felkérést a villamos biztonságtechnika felülvizsgálatra. Ha összehasonlítom a korábbi szakértői kirendelésekkel, akkor a hibák nagyon összecsengenek a mostani vizsgálat sorozat hibáival. Úgy látom van fogadóképesség a lakosság részéről az élet és tűzveszélyes műszaki állapotok felderítésének az igényére. A felülvizsgálatok során nagyon sok hiányosságokat  találtam. A hívások kb. 80 %-a életveszélyes műszaki állapotokkal volt tűzdelve a lakás villamos hálózata. Mi villanyszerelők és felülvizsgálok nagyon sokat tehetünk ennek a javítása érdekében a lakosság felvilágosításában és a kollégák szakmai szintjének az emelésében is.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. február 14., 19:46:16 DÉLUTÁN
Lehet, hogy a megjelent újságcikknek köszönhetően újabb kolléga csatlakozott a kezdeményezéshez. Budapest környékén erősíti a kezdeményezést.
A médiával kapcsolatban nekem is még az előzőekben leírt a tapasztalat. Országos online médiákat (index, origo, népszabadság, stb.) többször is megkerestem mailen. Visszajelzést egyszer sem kaptam. :( Lehet az kellene megpróbálni, hogy egymástól függetlenül mindannyian viszonylag egyszerre írunk nekik és akkor hátha elérjük a kritikus tömeget és megakad a szemük a levélen.  :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nyaki Dátum 2014. február 15., 23:48:15 DÉLUTÁN
Tudod az a baj, hogy minden hirdetés a mai világban reklámnak is minősül és mint reklámozó cégnek nem érdeke a közbiztonság, ha nem fizetik meg, csupán a pénz áramlása lehet a legfontosabb. Akinek van pénze ingyen munkát reklámozni, az bizonyosan ki fogja fizetni, a nem feltétlen olcsó hirdetési díjakat, ami majdan valóban hasznot is fog neki termelni, amely "haszonélvezet" csak a hirdetőé marad, kizárva ebből a laptulajdonosokat, ezért nem csodálkozok azon, ha úgy gondolkodnak a vezetők ahogy, csupán nem tetszésemet fejezem ki a világ erkölcstelen és minden tisztességet mellőző működésén. >:(
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. február 16., 13:21:22 DÉLUTÁN
Nyaki! részben ugyan igazad van. Valóban sok sajtó a hirdetés bevétele érdekli, ez önmagában nem is lenne baj.  Abban viszont tévedsz, hogy az ingyen munkát reklámozó cég kifizeti a megjelenés költségét. Miért is fizetné ki, ha ingyen végzi ezt a munkát. Vegyük tudomásul ez közérdek. Én sok e mailt elküldtem illetve telefonáltam,vagy nem válaszoltak, vagy küldtek egy árlistát. Viszont amikor megválaszoltam, hogy köszönöm szépen így nem kérem a szolgáltatásukat. Itt történt az első változás először amikor közölték, hogy egy bizonyos karakter számban leközlik a cikket közérdekből. A cikket megírtam és leközölték. Ezután már a másik sajtótól ők kerestek engem, hogy olvasták itt és ott. Kérdezték nem-e nyilatkoznák erről. Feltehetően ők is monitorozzák a konkurens lapokat.  Úgy gondolom, ha komolyan akarjuk és akarunk ennek érdekében tenni akkor biztos előbb utóbb be fog indulni. Az is biztos, hogy ehhez kevés egy ember. Ki kell használni ezt a lehetőséget lehetőleg úgy, hogy ez egy országos kezdeményezés legyen. Ennek keretén belül az adott településen a munkát ( felülvizsgálatot) végző személy  kerüljön előtérbe. Adott településen megjelenő kolléga neve és arca jelenleg meg. Mert így az ő szakmai népszerűsége fog emelkedni az adott településen. Gondolom senki sem akar kocsikázni száz kilométereket. Ha össze tudunk fogni  a cél érdekében sok villamos balesetet és villamos tüzet tudunk megakadályozni,mi által a szakma népszerűségét is tudjuk növelni mi által mi is népszerűbbek leszünk.  Már a több hete megjelent cikk után vannak olyan megkeresések is ahol előzőleg felülvizsgáltam , arra hivatkozva keresnek mások meg. A hiányosságok kijavítására már több árajánlatot is kértek.  Biztos nem könnyű feladat lesz ezt a kezdeményezést kiterjeszteni, ehhez több kolléga kitartó munkájára lesz szükség.
Külön öröm a számomra, hogy az ismert villanyszereléssel foglalkozó folyóiratokat megkeresve volt aki válaszolt. Ebből látszik az önzetlen segítő akarásuk, hogy náluk nem minden a pénzről szól.  Ez a folyóirat az ELEKTRO INSTALLATEUR  amely az épületvillamosságról, villanyszerelésről ír cikkeket. Rendszeresen írnak az érintésvédelmi munkabizottság szakmai válaszaiból, nagyon jók a tanár úr cikkei szabványokkal tűzdelve,stb.  Nem beszéltem velük, de lehet, hogy érdemes lenne felvenni a kapcsolatot velük. Hogy mik azok a szakmai kérdések amik a szakmát igazából  érdekelnek. Meg lehetne osztani velük a felülvizsgálat során feltárt hibák bizonytalan szabványi kérdéseket, amire a válaszokat a leghitelesebb ember adná meg biztos.
Bízzunk benne, hogy a világ jó irányba fog haladni előbb utóbb. Kevés információ miatt nem minden működik, ezért kell több információt eljuttatni , hogy változás álljon be a mi kezdeményezésünkben is.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nyaki Dátum 2014. február 17., 15:02:37 DÉLUTÁN
Novill!
Remélem igazad van és nem csak egy szélmalomharcot vívunk, mert jelen pillanatban sajnos ez az érzésem. :-\
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: NagyPS Dátum 2014. február 17., 17:18:23 DÉLUTÁN
Láttam a cikket az újságban jó!

Nekem eddig nagyon negatív tapasztalataim vannak a helyi újságokkal és egyéb médiával, egyszerűen nem fogják fel ingyen dolgozunk és a lakosság érdekében. Most más irányt veszek és a KK kat célzom meg hogy tacepaózhassunk, talán ez jobban célra vezető.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. február 17., 20:07:35 DÉLUTÁN
Egyébként mi az a KK kat?
Szerintem csak akkor fog ez működni, ha mindenki a kezébe veszi az ügyet és igyekszik minél több sajtóban való megjelenést kieszközölni. A szakmai újságban megjelent cikk után úgy látom még egy kolléga csatlakozott, remélem lesz még több is. Ezen kívül a lakossághoz is el kell juttatni a hírt, mert a nagyon fontos dolog.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. február 17., 21:37:00 DÉLUTÁN
Novill, érdemes lenne valamelyik országosan fogható TV-nél kopogtatni, lehetne ez akár a Hír, Echo, ATV valamelyike, mert szerintem náluk célt lehetne ezzel érni valmelyik tematikus műsorukba beszuszakolva a témát, akár egy jól megszerkesztett -tehát 1-2 horrort is mutogató- riport keretében és/vagy stúdióbeszélgetéssel megbolondítva. Én benne lennék egy ilyen dologban, úgyis rég szerepeltem pl az Echo TV-ben, amikor még ment a Vox Populi, azaz a Nép Hangja... :D
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: NagyPS Dátum 2014. február 18., 22:12:49 DÉLUTÁN
KK = közös képviselő
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. február 18., 22:25:41 DÉLUTÁN
Na erre én sem gondoltam, nemhiába mindig tanul az ember. :)

Üzenet összefûzve: 2014. február 19., 00:05:32 DÉLELŐTT

Mivel kaptam olyan jellegű visszajelzést, hogy a fórum főoldalán elhelyezett térkép nem volt mindenki számára egyértelmű, hogy többlet információt rejtenek magukban. Így készítettem egy részletesebb elérhetőségi rovatot minden eddigi jelentkezőnek a térképes adatokból.
Arra szeretnék kérni minden jelentkezőt, hogy kiegészítésként küldjék el elérhetőségemre, hogy egyéni vállalkozók (e. v. kerül a nevük mellé), vagy a cég nevét esetleg amelynek tagjai. A bizalom keltésben van ennek szerepe. Előre is köszönöm. :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. február 19., 17:50:12 DÉLUTÁN
KK= közösböhmbácsi, ahogy Mágenheim Júlcsi mondotta vót '87-ben, a mára már kultikussá vedlődött Szomszédokban...  ;D
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: exchange Dátum 2014. február 25., 17:56:29 DÉLUTÁN
http://www.langlovagok.hu/html/tuzor/62.shtml (http://www.langlovagok.hu/html/tuzor/62.shtml)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. február 25., 18:04:54 DÉLUTÁN
ÁÁÚÚ, ez csúúúnya! gondolom, vmelyik alu MM-fal vezeték kapitulált?!? Vagy esetleg vmelyik ELCO, netán Bakony?? Gondoljunk csak bele, hány és hány ilyen és ehhez hasonló panel, ill egyéb LTP-s kecó van és akkor még nem beszéltünk a "kádár-kocka", illetve egyéb '60-as, '70-es, de akár a '80-as évek eleji családi házról... Ha nem lesz -akár törvényileg, de min rendeletileg- előírva a korosabb lakóépületek mért vill hálózatának mielőbbi kötelező inspekciója, illetve korszerűsítése, akkor borítékolhatóak lesznek az ilyen és ehhez hasonló "haváriák".
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2014. február 25., 20:54:50 DÉLUTÁN
Látom, nemcsak én találtam rá a cikkre. EON facebook posztban szerepelt ma délután. A világhír első lépcsőfoka ; )
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. február 25., 21:52:45 DÉLUTÁN
Igen én is néztem, hogy percre pontosan egymástól függetlenül linkeltétek a lánglovagos cikket. :)  Ha minden igaz hamarosan megjelenik az országos vizsgálattal kapcsolatos cikk is.  ;)

Úgy látszik érdemes az áramszolgátatokkal is felvennem a kapcsolatot. :)  Eddig csak hírújságoknál próbálkoztam.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nyaki Dátum 2014. február 26., 12:45:02 DÉLUTÁN
Én is felvettem a kapcsolatot a helyi írott média vezető lapjánál és figyelmébe ajánlottam a főoldali felhívást.
Remélem pozitívan fognak állni a dologhoz. ::)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. február 26., 16:41:18 DÉLUTÁN
Én sok hírújságnak írok, és próbálkozok. Köztük a te területeden fekvő hxxp://www.szon.hu oldalnak is, iagz ők sem válaszoltak.  :(

Közben volt egy érdeklődő mail, melyben érdeklődtek, hogy Kőszeg városában elérhető-e az ingyenes felülvizsgálat. Tehát kezd eljutni az emberekhez a híre.
Érdemes lenne a tapasztalatokat is megosztani, hogy ki milyen helyzettel találkozik a vizsgálat során. Igaz ennek lehet egy külön téma jobb lenne. Statisztikát is jó lenne gyűjteni, pár hozzászólásommal ezelőtti grafikonos megjelenítésre gondolok.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. február 26., 18:00:58 DÉLUTÁN
Fiúk, mizu van a helyi TV-kel, esetleg rádiókkal, mert azért azokat általában sokan nézik/hallgatják. Talán érdemes lenne, ilyen-olyan spanságon keresztül beszivárogni és onnantól már indulhat a mandula...
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. március 02., 12:52:37 DÉLUTÁN
A helyi tv-t kevesen nézik felénk, nálam az a nyomtatott újság jött be amit minden posta ládába bedobnak.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: tothgyula Dátum 2014. március 02., 14:07:42 DÉLUTÁN
Az ÁRAMSZOLGÁLTATÓ ZRT-k nagyon komoly felelősséget vállalhatnának a díjmentes felülvizsgálatok (ellenőrzések) reklámozásában! Tekintettel arra, hogy főleg lakótelepi környezetben de egyébként is megkerülhetetlenek az ÁRAMSZOLGÁLTATÓK, márcsak azért is mivel csak PARTNEREK végezhetik ezt a munkát és plombabontási engedély kell! Aztán még egy feladat az, hogy hurkolt vagy körhálózatnál hogyan tudom a feszültségmentesítést biztosítani a javítások idejére. Nem egyszerű a feladat, ezért sokan nem is foglalkoznak az ilyen jellegű munkákkal, pedig legalább olyan jelentőségű mint a gázhálózatok felülvizsgálata!
De miért nem lehet egy rendeletet alkotni a "Gáz csatlakozóvezetékekre vonatkozó 11/2013.(III.21.) NGM rendelet mintájára? TothGyula felülvizsgáló
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. március 02., 17:31:15 DÉLUTÁN
Novill, viszont a Battai R6-ot, azaz a Rádió6-os sokan hallgatják az egész Dél-Budai agglomerációban! Ott lenne érdemes neked mozgolódni, biztos, hogy meg lehetne velük egyezni vmi reklámspotos, esetleg stúdióbeszélgetős műsor ügyében?!  ::)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. március 05., 13:32:05 DÉLUTÁN
Idézetet írta: tothgyula Dátum 2014. március 02., 14:07:42 DÉLUTÁN
Tekintettel arra, hogy főleg lakótelepi környezetben de egyébként is megkerülhetetlenek az ÁRAMSZOLGÁLTATÓK, márcsak azért is mivel csak PARTNEREK végezhetik ezt a munkát és plombabontási engedély kell!

Szerintem a vizsgálatok elvégzéséhez nem szükséges a plomba bontás, hiszen ezek a vizsgálatok egyszerűsített vizsgálat. Tehát nem teljes körű és tájékoztatási célból elég lehet a mért hálózat utáni csatlakozó pontok vizsgálata.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: tothgyula Dátum 2014. március 05., 18:44:47 DÉLUTÁN
Azért nem értek Veled egyet mert a FŐ FÖLDELŐSÍNT (ha van egyáltalán?) látnod kell, hiszen nem tudod felmérni az ezzel kapcsolatos tennivalókat. Vagy be kell építeni egy újat vagy kijavítani a sok rossz, szabálytalan kötést.Pl. csavar csere M8-ról M12-re rugós alátétekkel, stb. 30 éves gyakorlatom van a felülvizsgálatban és szerelésben, így tudom mit írok le!
Üdv.TothGyula
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. március 05., 20:09:15 DÉLUTÁN
Itt külön kell értelmeznünk a családi házas övezetet és külön kell értelmeznünk a lakótelepi lakásokat. Ez két külön téma. Tehát a lakótelepi létesítmény, amely lehet tízemeletes épületek is. Itt valóban, ha hiteles képet akarunk kapni, akkor plombabontás van valójában. Igaz vannak olyan lakótelepi lakások, ahol nincsenek plombálva a 0,4 KV-os méretlen mezős szekrények csak a fogyasztás mérők vannak plombálva. Valóban a bejövő földelés értének a meghatározása, a nullázás szakszerű kialakítása, vannak olyan tömbök ahol négyvezetős rendszerből alakítják ki az ötvezetős (PEN vezető szétválasztása N és PE vezetőre) rendszert, központi EPH kialakítás megléte, stb. Ezek komplex vizsgálata nagyobb szakmai feladat, vagyis gondolom ezt már senki se vállalja be ingyen, mivel túlhaladja az egyszerűsített felülvizsgálatot. Ezt az időszakos felülvizsgálatot majd a közös képviselőnek kell megrendelnie. Ettől függetlenül a lakásokban a mérő után lehet végezni egyszerűsített felülvizsgálatot bizonyos kritériumok mellett. A családi házak ennél jóval egyszerűbb eseteknek minősülnek. Igaz a rendeletek és szabványok minden létesítményre talán egységesnek tekinthető.
Az áram szolgáltatok bevonásával teljesen egyetértek, ha valakinek van velük jó kapcsolata érdemes lenne felvenni a kapcsolatot velük.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. március 05., 22:11:20 DÉLUTÁN
Gyuszi, a fő EPH sínnek elvileg -sőt gyakorlatilag is- létezőnek, elérhetőnek, láthatónak kell lenni mindenféle plomba megbontás nélkül is, hiszen az vagy a tokozott új szabvány mérőhely (L. fotó) késesbiztis ( és"B"-s túlfeszvédelmis) A1-es méretű tokozottja melletti A0-ás méretű tokozottban kell, hogy legyen, vagy pedig a mért főelosztóban, mely dettó nem plombált, így tehát a családi házas ővezet kipipálva. AZ LTP-k esetében -ahogy Novill is említette- az egyes lépcsőházakban található - már a ház tulajdonában lévő- főelosztó szekrényben, vagy az mellett egy külön kis szekrénykében található fő EPH sín szintúgy könnyen hozzáférhető. Ami az emeleti -már PE- leágazásokat illeti; azok is plombálatlanok, az egyes lakásokban pedig ugye megintcsak vagy a mért főelosztónál van a lakás fő PE/EPH sínje, vagy egy mellette lévő 100x100-as dobozban, tehát ezzel sem lehet gond.  Bocsi, a mellékelt képen a kábel az EPH tokozotthoz van rajzolva, ez természetesen a valóságban a középső, azaz A1-es tokozottba érkezik! Sorry... :(
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. március 08., 09:57:54 DÉLELŐTT
Sok helyen olvasok olyan jellegű hozzászólásokat, hogy az emberek a mai világban nem szívesen olvasnak hosszú cikkeket. (Lehet az információ dömping miatt, mellyel az internet is eláraszt minket.  ::) )
Mindenesetre készítettem egy infógrafikát is a kezdeményezésről, mely a fórum főoldalán is kihelyeztem kattintható formában.
http://villanyszerelo.forum.hu/hirdetes/Infografika_vszf.jpg
Aki szeretné le is töltheti és megoszthatja másokkal, reméljük ez is segít, hogy sok emberhez eljusson a kezdeményezés híre. :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: czapi Dátum 2014. március 08., 10:50:49 DÉLELŐTT
Idézetet írta: nova Dátum 2014. március 08., 09:57:54 DÉLELŐTT
Sok helyen olvasok olyan jellegű hozzászólásokat, hogy az emberek a mai világban nem szívesen olvasnak hosszú cikkeket. (Lehet az információ dömping miatt, mellyel az internet is eláraszt minket.  ::) )
Mindenesetre készítettem egy infógrafikát is a kezdeményezésről, mely a fórum főoldalán is kihelyeztem kattintható formában.
http://villanyszerelo.forum.hu/hirdetes/Infografika_vszf.jpg
Aki szeretné le is töltheti és megoszthatja másokkal, reméljük ez is segít, hogy sok emberhez eljusson a kezdeményezés híre. :)
Üdv!

Köszönjük, ez biztos hasznos lesz.

A "Milyen eredménye lehet?" részben szerintem javítani kellene a "Tisztában láthatunk" szöveget "Tisztában lehetünk" szövegre.   :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nyaki Dátum 2014. március 08., 13:00:57 DÉLUTÁN
Nova!
Egyszerűen zseniális. Köszönöm mindannyiunk nevében a munkádat!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. március 08., 18:10:39 DÉLUTÁN
Drága nova; apánk helyett is APÁNK! Ha eddig életed során semmi mást -amit kötve hiszek- nem tettél volna, csak ezt, már akkor is megérdemelnél egy süllyesztett fémhalogén/LED fényvetőkkel megvilágított lovasszobrot,de így meg pláne!!! Isten áldjon meg érte!  ;)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. március 09., 20:24:01 DÉLUTÁN
A lánglovagok oldalon is megjelent a cikk, mely a kezdeményezést népszerűsíti. :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. március 10., 21:52:28 DÉLUTÁN
Gondoltam csavarjunk még egyet a dolgon.  ::)

Készítettem egy egyszerű kis blogot, ahol a kezdeményezéssel kapcsolatos információkat lehet megosztani. Sokszor találom magam szembe azzal, hogy nem igazán értik sokan miről is szól a kezdeményezés? Ezért is csináltam az infógrafikai képet, és most ezt a kis blogot. Az lenne a jó, hogy aki csatlakozott a kezdeményezéshez az megosztaná a blogon a témával kapcsolatos gondoltait. Talán így hitelesebbé lehet tenni. Arra is gondoltam, hogy mindenkinek lehetne egyfajta kis bemutatkozó cikket is írni, hogy ne legyenek olyan bizalmatlanok. A vizsgálatok egyénenként eltérőek, hiszen nem egységek mérési sorrendet követünk, minden helyszín más, mindenki másként dolgozik. Tehát azt is le lehetne írni, hogy mit tartalmaz egy ilyen jellegű vizsgálat, ezzel még több információval fognak rendelkezni. Hiszen a fórum szerkezeti kialakítása nem teszi lehetővé, az információk ilyen jellegű rendezését.

Ingyenes országos felülvizsgálat (http://ingyenesfelulvizsgalat.blog.hu/)

Várom visszajelzéseiteket, remélem nem tartjátok teljes rossz ötletnek.  ::)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. március 18., 19:46:54 DÉLUTÁN
Egy újabb kolléga csatlakozott. :)
Felraktam a térképre és a blogba is írtam pár sort ezzel kapcsolatban. Erről jut eszembe, nem nagyon jelentkeznek a kollégák, hogy írnának oda. Aki szeretne írni oda, hasonlóan mint novill kolléga, akkor tudok neki meghívót küldeni az oldalhoz, hogy tudjon létrehozni cikket.  Segítségemet továbbra is felajánlom, aki szeretné, hogy segítsek a cikk megírásában. Alkalmas időben esetleg még telefonon is felhívhatom, egy gyors egyeztetés végett és akkor én megírom a cikket a jóváhagyásával. Reméljük így jobban tudlak titeket ösztönözni. Jó reklám lehetőség is egyben. :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: exchange Dátum 2014. március 22., 12:07:29 DÉLUTÁN
Csongrád megye, Délmagyar:
http://www.delmagyar.hu/szeged_hirek/nem_a_mai_gepekre_terveztek_a_panelek_elektromos_rendszeret/2374938/ (http://www.delmagyar.hu/szeged_hirek/nem_a_mai_gepekre_terveztek_a_panelek_elektromos_rendszeret/2374938/)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. március 22., 14:09:27 DÉLUTÁN
Már a Szegedi és környékén lévő kollégák jelentkezését jelentkezését is várjuk a kezdeményezés csatlakozásához, ha már megjelent a dél-magyarban. Ahhoz, hogy a lakossághoz is eljusson a többi kollégának is aktivizálni kellene jobban magát. Várhatóan több helyen is meg fog majd jelenni. Itt a fórumon és a blogunkban  Ingyenes országos felülvizsgálat (http://ingyenesfelulvizsgalat.blog.hu/)
  is ezzel kapcsolatos írásokat és hozzá szólásokat kellene közzé tenni, mert ezáltal is többen fognak rábukkanni a kezdeményezésre. A cikkben a lakótelepi lakások alul méretezéséről van szó az időközben kialakult túlterhelések miatt.  Ebben is a lakosság segítségére lehetünk hasznos tanácsokkal. Ezek például a kötések átkötésének tanácsolása, nagyobb terhelésű fogyasztóknak külön áramkör kiépítésével a többi hálózat rész tehermentesítésével, stb. Ezzel a megoldásokkal ki lehet tolni a teljes felújítást és ez nem fog több százezer forintba kerülni, mint ahogy a cikk említi. Néhány sajtó képviselőivel való tárgyalás során felmerült kérdések között szerepelt a vállalkozások megnevezése.  Én úgy gondolom, hogy az ingyenes vizsgálat személyi kérdése nem zárja ki a nem vállalkozó kollégákat. Miért is? Mert több kolléga van akinek ugyanaz a szakmai végzettsége és gyakorlata meg van mint a vállalkozónak. Itt legfeljebb csak akkor lehet gond ha fizetős munkát vállalna, de a felülvizsgálat az ingyenes. Mondhatjuk, önzetlen szakmai segítség nyújtás ember társainknak. Ami egyébként nagyon szép emberséges dolognak tekinthető.  A másik kérdés ki garantálja a szakmai hozzá értést? Úgy gondolom akik jelentkeznek e kezdeményezéshez annak meg van a megfelelő szakmai végzettsége és gyakorlata is. Továbbá meg van a szakmai önbizalma is. Ha meg nézzük itt a fórumon lévő hozzá szólásokat, ott is látszik néhány aktív kollégánál,  hogy értenek a szakmához. Mindenkit arra biztatok, hogy ebben a kezdeményezésben aktívan vegyenek részt, és a saját körzetükben adják a nevüket a kezdeményezéshez. Próbáljanak a helyi körzetükben minél több helyi sajtot megnyerni az ügy érdekében.  Ha vissza tekintünk, akkor látszik, hogy több helyen megjelentünk. A három szakmai folyóiratból egyben már megjelentünk. Remélem a másik kettőben is előbb utóbb meg fog jelenni a kezdeményezés. Az is igaz, hogy az országos és a helyi  lapokban szerepelnünk kellene. A nagy siker az lenne ha az áram-szolgáltatok is fogékonyak lennének a kezdeményezéssel kapcsolatosan. Gondoljunk bele ha a számla levelekkel értesítenék a kezdeményezésről a fogyasztókat, akkor mindenhova eljutna a kezdeményezés. Ezért ha valakinek jó kapcsolata van az  áram szolgáltatokkal , akkor el kellene a segítsége nagyon is. Mi is dolgozunk rajta, de nehéz a kapcsolat felvétel velük ismeretlenül.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. március 22., 16:52:12 DÉLUTÁN
Azok az átkozott panelok, melyek szerkezetileg lehet, hogy még 50 évet is minden gond nélkül, devaz ép. gépészet, s benne különösképpen a vill hálózat egy kalap sz@r! Egyébként én egy panellakást úgy újítanék fel villanyászatilag, hogy vagy álmennyezet és a régi plafonra erősíteném fel azt a kábeltálcát, melyre nemes egyszerűséggel feldobálnám az MBCU/MT kábeleket, vagy a plafon és a falak alkotta sarokba tennék fel egy 60X100-as MCS csatornát, oszt bele a kábeleket. Az egyes leágazásokat pedig OBO dobozzal oldanám meg. Amennyiben dugaljak, kapcsolók süllyesztéke ugyanott marad, ahol eddig és azokhoz vezet még a házgyárban a betonba önött Mü cső, akkor pofon egyszerű behúzni az odáig menő 3x1.5-ös, vagy 3x2.5-ös MBCu-t, ha viszont bevakolt MMfal van, akkor azt ki lehet úgy vésni (horony marni), hogy azzal nem veszélyeztetjük a panel állékonyságát, de ezt tényleg csak a függőleges vezeték szakaszokon, vízszintesnél csak a falon kívüli kábelezés jöhet szóba. Mondjuk én annyival pontosítanám a cikkben megjelenteket, hogy főként a sötét konyhás panelokban, illetve ahol egyáltalán nem volt felszálló gázvezeték, nos ott ugye 3 fázisú villanytűzhely van, ergo ott nem okozhat gondot -persze csak egy teljes körű mért hálózati, elosztói felújítást követően- bővíteni, ugyanis a 3x15 (régi nyomógombos automata), vagy 3x16A-es főbiztosíték is kevés lehet, ha megy a tűzhely 1-2 platnija, a sütő és még a mosógép is 60-70C fokos vízzel mos, meg esetleg önfeledten klímázik is a forró vérű MILF háziasszonyka...  ;)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: exchange Dátum 2014. március 22., 22:03:29 DÉLUTÁN
Ja délmagyaros cikk facebook oldalára, oda kommenteltem a blog címet. Hátha lesz egy pár jelentkező
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. március 23., 16:45:26 DÉLUTÁN
Itt találtam még a kezdeményezésről  híradást. Úgy látszik ez a lánglovagok.hu keresett web oldalnak számít.
(http://www.ujbuda.hu/hirek.php?articleid=6838)

Ingyenes érintésvédelmi és tűzvédelmi felülvizsgálat - Animare hírek (http://hirek.animare.hu/ingyenes_erintesvedelmi_es_tuzvedelmi_felulvizsgalat+1801092.html)
Ingyenes érintésvédelmi és tűzvédelmi felülvizsgálat | SZTAROLD.hu  (http://sztarold.hu/kiemelt/ingyenes-erintesvedelmi-es-tuzvedelmi-felulvizsgalat-1?format=rss)
Ingyenes érintésvédelmi és tűzvédelmi felülvizsgálat (http://hirek.oldal.info/h%C3%ADr/bulv%C3%A1r/2014/03/10/8517566/Ingyenes%20%C3%A9rint%C3%A9sv%C3%A9delmi%20%C3%A9s%20t%C5%B1zv%C3%A9delmi%20fel%C3%BClvizsg%C3%A1lat/y2014/m03/d10)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. március 23., 19:10:39 DÉLUTÁN
Érdemes elolvasni a lakossági reakciókat.

Délmagyar Facebook oldal a témával kapcsolatban (https://www.facebook.com/delmagyar/posts/1486457811576019?comment_id=393779&reply_comment_id=393812&offset=0&total_comments=25&notif_t=share_reply)

A bloggal kapcsolatban sajnos mondhatni nulla a kollégák aktivitása. Pedig úgy érzem, jó lehetőség lenne magukat bemutatni. Ehhez pedig segítségemet is felajánlottam. Igazán kíváncsi ennék rá, hogy milyen hibát láttok a gondolatiságban. Tényleg érdekelne a véleményetek, ebben az esetben minden építő jellegű kritika érdekelne, akár annak oka is, hogy miért nem jó ez a blogos téma. Hiszen ha beszélünk csak akkor tudunk kommunikálni, és előrébb jutni a témával kapcsolatban. Lehet én is belátom, hogy esetleg feleslegesen ne pörgessem a témát, hiszen nincsen rá valós igény.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2014. március 23., 19:29:59 DÉLUTÁN
A reakciók döbbenetesek nagyrészt. Mindenki ért hozzá, úgy tűnik. Lehet durva amit mondok, de valószínűleg elég lesz a józanul gondolkodókra számítani, az "okosabbakat" nem fogjuk tudni meggyőzni, kár az energiáért!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. március 25., 10:51:06 DÉLELŐTT
Igen, sajnos sokan nem igazán értik, hogy miről is szól a kezdeményezés. Sokan lehet sok rossz tapasztalatuk van az életben, és ha segíteni akar nekik valaki akkor is csak a rosszat feltételezik. Ez az határ melyet nagyon nehéz áttörni.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nyaki Dátum 2014. március 29., 22:53:17 DÉLUTÁN
Tudjátok ez is úgy működik az emberekben, mint a parlamenti választósdi.
A vaknak mondhatsz bármit, a látónak meg már nincs miről beszélni.
Ezért tartunk itt, ahol. :-\
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. április 10., 21:05:05 DÉLUTÁN
Az információm szerint a két szakmai folyóiratban lesz cikk a kezdeményezésről a hónapban. Mivel többen is járatjuk ezeket a folyóiratokat, úgy is olvasni fogjuk.  Amennyiben szakmai tapasztalatokat szereznek a kollégák, akik a kezdeményezésben részt vesznek a gyakorlati tapasztalatokat osszuk meg a lapokkal akár cikk vagy fotók formájában is, biztosan örömmel vennék. Mert ezekből biztosan tanulhatunk majd. A szakmai tapasztalatokat átadni nem bűn  :). Az együtt működések a szakmában mindannyiunk javát szolgálná.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: NagyPS Dátum 2014. április 15., 23:27:16 DÉLUTÁN
Kollégák vagy én vagyok "balfasz"  :P vagy ennyire nincs érdeklődő, most odáig jutottam el hogy csinálok egy kis szórólapot a nagyból és bedobálom a levelesládákban ahol éppen járok.

Nézem a cikket és a hozzászólásokat egyszerűen hihetetlen, egy régi ismerőssel beszélgettem aki németben dolgozik és azt mondta ott is van hasonló lehetőség a lakosságnak de a szakmai kamarán keresztül. Akinek nincs erre pénze, a kamara és a helyi önkormányzat ad pénzt a vizsgálatot végző szakembernek. A részletekbe nem mentünk bele.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. április 16., 14:16:10 DÉLUTÁN
Sajnos az érdektelenség mind a szakemberek mind a lakosság részéről nagy.
Úgy gondolom nem nekünk kellene szóró lapozni ez ügyben, hisz önzetlenül ingyen végezzük. A német példa jó. Lehet,hogy pénzért kellene végezni  :). A szomorú, hogy sok ipartestületet is megkerestem.Még az áramszolgáltatókat is de válasz nem érkezett rá. A helyi sajtónál úgy volt szerencsém, hogy ezek egymás lapját ( konkurenciát) olvassák és így sikerült megjelenni az újságban a kezdeményezésnek. Ennek köszönhetően volt szerencsém vizsgálatokat végezni. Januárban jelent meg az újságban itt a kezdeményezés és még most is előfordul , hogy keresnek. A megjelenéskor közvetlenül 33-an kerestek meg, mostanában kb két hetente 1 jelentkező van, a kezdet óta kb 52 fő keresett. Ez azért nagyon kevésnek számít egy kb 70 ezer fős városban. Ugyanúgy kevés országosan a 14 szakember jelentkezése is. A lánglovagokban megjelent cikk hatására volt a neten a legnagyobb mozgás úgy látom. Igaz erre nem jött semmilyen felkérés sem nekem. Így minden megjelenést csak megköszönni tudunk az internetes és írott sajtóknak is. Akik minket is segítettek! Köszönettel tartozunk a szakmai folyóiratoknak is ahol megjelent a kezdeményezés egyértelműen leközölve, élérhetőségünkkel együtt. Hatásait lemérni a főoldalon megjelenő térképen lehet majd a jelentkező kollégák számával. A lakossági jelentkezéseket pedig a kollégák beszámolóiból majd. Ha sikeres lesz ez a kezdeményezés, akkor a tapasztaltakat cikk formájában adjuk közé a sajtoknak. Akik ezt el fogadják tőlünk remélhetőleg. Itt is volt egy csalódásom az egyik helyi sajtónak fel ajánlottam a beszámolómat , de nem éltek vele. A kezdeményezés véghez vitele nem könnyű. Ezért nekünk is többet kell tennünk. Annak örülnék igazán ha a kezdeményezés mögé álló szakemberek a saját területükön a nevüket és arcukat adnák hozzá. Az adott területen aki végzi a felülvizsgálatot ott ő legyen a fénypontban. Ha valakinek van jó kapcsolata az áramszolgáltatóval, próbálja meggyőzni őket a felülvizsgálat jelentőségéről. Ők egyszerűen a számla levéllel hírt tudnának adni a kezdeményezésről.
Az eddigi tapasztalataim alapján, arra a következtetésre jutottam, hogy a lakások zöménél a létesítés vagy bővítés után nem győződnek meg műszeresen a villanyszerelő kollégák az érintésvédelem hatékonyságáról. Így nagy a kockázati tényező számukra. Itt még az sem számít ha nincs bizonylat a kivitelezés után.
Egyébként az önkormányzat lehet, hogy nem is rossz ötlet!  Erre már az egyik kolléga bemutatott egy változatot várom, hogy itt is közzé tegye.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. április 17., 13:43:18 DÉLUTÁN
Idézetet írta: NagyPS Dátum 2014. április 15., 23:27:16 DÉLUTÁN
Kollégák vagy én vagyok "balfasz"  :P vagy ennyire nincs érdeklődő, most odáig jutottam el hogy csinálok egy kis szórólapot a nagyból és bedobálom a levelesládákban ahol éppen járok.

Nem kell szóró lapozni szerintem sem, hiszen az számodra kiadással jár. Viszont az általam létrehozott blogba igazán lehetne írni pár sort, melyben bemutatód magadat, egy fényképpel például, hiszen így az emberek egy arcot is tudnak a névhez csatolni. Én minden jelentkezőnek küldtem mailben információt erről a lehetőségről, de csak kettő érdeklődő volt.
Én részemről azt is vállaltam, hogy akár megírom én is az adott cikket, ha valakinek esetleg ez lenne a probléma, akár úgy is, hogy telefonon megbeszéljük, hogy mi szerepeljen benne. 
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. április 20., 19:23:51 DÉLUTÁN
Pénteken egy újabb kolléga jelentkezett a kezdeményezésre. Felkerült Ő is a térképre, és a fórum főoldalára. Reméljük aktív tagja lesz a fórumnak is.  ;)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. április 28., 21:36:35 DÉLUTÁN
Olvasom az egyik helyen a kezdeményezéssel kapcsolatosan " olcsó húsnak híg a leve"  :).   Ez nem olcsó hanem ingyenes  :D.
Vannak emberek akiket a pénz megvakít sajnos. Nem minden a pénz. Sokszor jól esik, ha segítenek az emberek egymáson.  Még hogy ingyen, azt már nem! Mondják  még a tesomnak végzem ingyen.  Ha egyáltalán akarunk valamit tenni, változtatni ezen a rossz helyzeten. Szerintem érdemes, ezáltal a szakmáért is tehetünk valamit.  Vannak jó szakemberek akik szeretik és értik a szakmájukat. Vannak olyanok is akiknél vannak hiányosságok.  A hosszú pályafutásom alkalmával volt szerencsém látni pénzért végzett minősítő iratokat összevetve a helyszínnel, amelynek műszaki tartalma nem állta meg a szakszerűséget.
Hát igen furcsák vagyunk mi emberek.  Van aki elmegy a földön fekvő ember mellett mondván biztos részeg.Van kevés ember aki lehajol mellé és látja rosszul lett de nem az alkoholtól és mentőt hív neki.  Mi a kezdeményezésben részt vevők talán mi is ilyen segítőkészek vagyunk, végezzük felvilágosító munkánkat.

Nem könnyű ez a kezdeményezés vannak akik kritizálják és nem segítik és nem tesznek érte semmit. Ha segíteni nem akarunk, akkor ne negatív kritikákkal legyünk iránta.
Higgyük el, hogy minden rossz szándék nélkül vannak tiszta jó szándékú emberek is mindkét oldalon.  Az utóbbi évtizedek rendellenes fejlődése hozta ezt a közömbös állapotot. Ha valaki figyelemmel kísérte a kezdeményezést, akkor egyértelműen látható a jó szándék. Személy szerint az általam végzett ingyenes felülvizsgálat során sok jó tapasztalatot szereztem jó néhány tulajdonosnál. Melyet öröm volt megtapasztalni. Csak azt sajnálom, hogy a többi kollégának nem sikerült még eredményeket elérni. Azzal, hogy ezt a műszaki felvilágosító munkát  ingyen végezzük, azzal még nem süllyedünk le. Szerintem pont az ellenkezője az igaz.  Mi sem bizonyítja jobban nálam, amikor azért keresnek meg például, hogy  több kolléga által feladott feladat elvégzése után. Azzal kerestek meg, hogy én biztosan meg tudom oldani. Természetesen megoldottam a feladatot díjazás ellenében.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. május 02., 17:38:59 DÉLUTÁN
Kezdeményezéshez újabb kolléga csatlakozott. Ezúttal Vecsés környékéről. :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. május 02., 17:54:31 DÉLUTÁN
 Egy ismerős! Örülünk Imre, hogy csatlakoztál hozzánk.  Ez egy megfontolt hosszú döntés eredménye  úgy látom :D.  Remélem neked is sikerül olyan eredményeket elérni a választott településen, mint nekem.  Várjuk a színes beszámolóidat, tanácsaidat melyből tanulhatunk. Sok sikert!
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. május 16., 18:57:15 DÉLUTÁN
Az összes áramszolgáltatónak elküldtem korábban az ingyenes kezdeményezésről szóló tájékoztatást. Melyben kértem a támogatásukat, amely nem anyagi jellegű volt. Csak egyetlen egy szolgáltató válaszolt csak, a többi nem. Így ennek is örülni kell a mai világban  :D.
Idézve a választ:
Örömmel veszünk minden olyan jellegű civil kezdeményezést, amelyek a biztonságosabb villamos energia-vételezésre hívják fel a lakosság figyelmét valamint önzetlen és ingyenes segítséget nyújtanak Fogyasztóink részére a villamos berendezések szabványossági felülvizsgálatában is.

Társaságunk köszöni a szíves megkeresést, de egyelőre nem kívánunk élni a felkínált lehetőséggel.

További munkájukhoz sok sikert kívánunk!

Ma egy rendezvényen a szünetben rákérdeztem az egyik szolgáltató  szakemberénél, aki előadó is volt a rendezvényen. Az érdekes az volt, hogy tájékozott volt ezzel kapcsolatosan.  Kíváncsiságból megkérdeztem miért nem támogatnak egy ilyen jellegű jó kezdeményezést. A válasz az volt, hogy a cég a verseny semlegesség miatt nem támogathat egy ilyen kezdeményezést. Ez is egy új értelmezés számomra az ingyenesre értelmezve  :).
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. május 20., 06:57:53 DÉLELŐTT

   Rázós ügy: ne feledkezzünk meg az érintésvédelemről!  - FN24
(http://fn.hir24.hu/energia24/2013/11/28/razos-ugy-ne-feledkezzunk-meg-az-erintesvedelemrol/)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. május 22., 21:28:26 DÉLUTÁN
Az akcióban résztvevő egyik kollégának is sikerült megjelennie a helyi újságban. Ha lesznek megkeresései reméljük beszámol róla a fórum hasábjain is az eredményekről.  ;)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. június 08., 10:35:52 DÉLELŐTT
Újabb kolléga csatlakozott az ingyenes felülvizsgálathoz, ezúttal Fejér megyét erősítve.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. augusztus 01., 16:56:01 DÉLUTÁN
Békéscsabából újabb jelentkező csatlakozott. :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. augusztus 27., 16:44:16 DÉLUTÁN
A közős kezdeményezésünk sajnos nem mindenkinél jártak sikerrel. Ugyan vannak akik jeleztek vissza mémi sikerről. Persze jobb lett volna ha itt a fórumon jeleztek volna vissza, hogy többen lássák. Nekem jönnek hívások  távolabbról is, mint a felajánlott területen kívülről. Ezt már nem végzem ingyenesen. Végül is úgy látszik  a fórumot sokan olvassák, így ez egy jó reklámnak minősül. A felülvizsgálati tapasztalataimat már több helyen megosztottam másokkal. Az egyik hír sajnos azt bizonyítja, hogy vannak gondok a lakások villamos hálózataival.

Halálos áramütés Siófokon (http://www.sonline.hu/somogy/kek-hirek-bulvar/furdokadban-ert-halalos-aramutes-egy-20-eves-lanyt-siofokon-569071)

Itt egy 20 éves leány hallt meg nyaraláskor zuhanyzás közben. A cikk szerint: villámcsapás következményeire utalás.
"Elképzelhető, hogy a villám végigfutott a vezetékeken, tönkretéve azokat. Ilyenkor a földelés megszűnhet, ennek hiányában az elektromos eszközök, fémcsövek, sőt a víz is vezetheti az áramot. Korábban az elhunyt lány barátnői panaszkodtak, hogy tusolás közben csípett a víz." Itt az utolsó mondat feltehetően a valós lényegre utalhat. Ez pedig EPH hiányt jelent. Ami a gyakorlati tapasztalataim feltételezhető, hogy az érintésvédelem nem volt rendben. Ez nem egyedi eset sajnos sok helyen fordul elő. Itt sajnos a balszerencse jött be.  a cikk folytatása: "Az E.ON szakemberei azt állapították meg, hogy a víz vezette az áramot. A villámcsapás mellett megvizsgálják a másik lehetőséget is, hogy az épületben rosszul voltak-e bekötve a vezetékek. A villanybojlert ellenőrzik, hogy megfelelően, földeléssel ellátva szerelték-e be, volt-e megfelelő szigetelés, szakember végezte-e a munkát." Igen itt a védővezetők folytonossága, a megfelelő keresztmetszetek vizsgálata merül fel még. Mert, hogy is történhetett az áramütés zuhanyzás közben? Valószínű a csapot érintve a talpon keresztül következett be.A testen kialakuló áramjegyek helyei (helye) erre választ adnak majd.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. augusztus 27., 21:40:28 DÉLUTÁN
Ha valaki, akkor én, mint olyan, aki az elmúlt 1.5 évben Siófoki, Zamárdi lakos voltam, bőven láttam "egzotikus" szereléseket vadi új, csiri-biri, nem 20-40 (de még az 50-60 is nagyon áláárazott) millás erődítményeknél, ill lepukkant '60-as, '70-es évekbeli, már akkor is a Magyarosch gagyi jegyében fogant vill megoldásokat, akkoriban kalákában felhúzott, mára ütött-kopottá vált bungik esetében, úgyhogy én inkább azon csodálkozom, hogy "csak" egy, minden bizonnyal szépséges, kedves tündérlányt csapott agyon az áram. Nagy oddsal merénk fogadni arra, hogy csak a Déli parti üdülő területeken végzett átfogó ellenőrzés !1000-es! nagyságrendben tárna fel olyan súlyos állapotokat, melyek az adott ingatlan azonnali hatályú lekötését eredményeznék a közcélú hálózatról, tehát nem lenne elegendő mondjuk egy új szonda + fő PE vezető kiépítése, Fi-relé bebiggyesztése mellett, sajnos...
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. augusztus 27., 22:07:44 DÉLUTÁN
Gyurmaúr egyet értek veled. Sajnos rosszak a lakások többségének az érintésvédelme. Én csak azon csodálkozom, csak ennyi halálos baleset van. Én ugyan jóval többel találkozom,mint amennyi cikk jelenik meg ezzel kapcsolatosan. Mivel hatósági kirendelésekre is dolgozom ilyen ügyekben.  Ezek az ügyek kapcsán és napi villanyszerelési tapasztalatok alapján elkeserítőnek tartom a villamos biztonságtechnika területén kialakult helyzetet. Viszont be kell látnom, hogy a kialakult helyzeten nem tudunk érdemben sokat változtatni sajnos a különböző okok miatt.  A villanyszerelőknek  is jelentős feladata van ebben. Gondoljunk bele például csak egy mérőhely kialakításnál hány villanyszerelő végez célműszeres ellenőrzést a bekötés után, a kiadott kivitelezői nyilatkozat mellett.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. szeptember 28., 18:50:34 DÉLUTÁN
Ahogy elnézem a táblázatot a  18 személy közül csak három személy népszerűsíti a honlapján a kezdeményezést. Jó volna ha a többi kolléga is népszerűsítené a kezdeményezést a saját honlapján. Mert így többen láthatnák a kezdeményezést.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: zoli_varga Dátum 2014. szeptember 29., 17:42:40 DÉLUTÁN
Tisztelt Urak!

Van e valamilyen egységesített eljárási utasítás, dokumentum amit lehet alkalmazni? Ez egy országos felülvizsgálatnál szerintem fontos! Amennyiben hiba életveszély áll fenn azt ugyebár meg kell szüntetni mert hogy leírom az még nem mentesít a felelősség alol.  De annak a költségét a fogyasztó fizeti meg és itt már borul a munkára tévesen gondolt  ingyenesség. Szóval egy korrekt írásbeli szerződés mintára lenne szükség, megajánlott javítási árakkal, hogy ne hasra ütés szerű lehúzás szagú legyen a javítás. Legyenek benne a felülvizsgálók akik megkereshetők további szabványossági felülvizsgálat céljából.
Vélemények?

Tapatalk-kal küldve az én LG-D280-el

Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. szeptember 29., 19:22:02 DÉLUTÁN
A kezdeményes célja, hogy a lakosság részéről igény esetén műszaki felvilágosítást nyújtsunk műszaki méréssel alá támasztva. Ha úgy tetszik egy egyszerűsített villamos biztonságtechnikai felülvizsgálat keretein belül feltárjuk a közvetlen élet és tűzveszélyes állapotot. Amely által a tulajdonos képbe kerül a lakásának a villamos hálózat valós állapotáról.Ez nem jelent teljes körű vizsgalátatot, de tudjuk a felülvizsgálatok során néhány szúrópróbaszerű vizsgálat alapján jellemző hiányosságok fordulnak elő általánosságban. Ilyen a rossz kötések, védővezetők hiánya, eph hiány, nem megfelelő zárlati áram védelem, stb. Néhány kolléga feltett már minta formákat, amelyeket a helyszíni vizsgálat során használ. Van olyan kolléga aki elküldte nekem az ö formátumát, remélem fel is tölti majd ide a fórumra. Jó volna ha mindenki feltenné ide az írásos formátumát, hogy másoknak tippet adjon. Így ezekből lehet ötleteket venni, amely alapján egyre jobb változatok jelenhetnek meg. Én is egy ilyen formátumot használok melyet fel is töltöttem a fórumra. Ehhez szöveges magyarázatot írok hozzá. Javaslatokkal és sürgősségi sorrenddel egészítem ki az írásos anyagot. Ezt  e-mailben küldöm át nekik, amelyet a vizsgálatkor szóban is elmagyarázom nekik. Jogszabály és műszaki szabványra való hivatkozással is lehet élni. A felelősség tekintetében a végzett felülvizsgálat tartalmát illetően a felülvizsgáló felel. Ha a tulajdonos nem intézkedik a hiányosság megszüntetéséért az ő felelőssége. Ha a  javítást  megrendelik a felülvizsgálónál, akkor az a ő kompetenciájába tartozik. -  "Amennyiben hiba életveszély áll fenn azt ugyebár meg kell szüntetni mert hogy leírom az még nem mentesít a felelősség alol.  De annak a költségét a fogyasztó fizeti meg és itt már borul a munkára tévesen gondolt  ingyenesség." Az idézetből idéztem be: Az ingyenesség nem borul, mivel az csak a felülvizsgálatra vonatkozik csak. Gondoljunk bele ha egy cégnek díjazás ellenében végzünk felülvizsgálatot, rögzítjük a minősítő iratban és minősítünk.  Ott sem felelünk a hiányosságok fenn állása miatt. Itt nem minősítő iratot adunk ki csak egy tájékoztatást, a hiányosságokért nem mi felelünk. Nem lenyúlásról van szó, hisz a tulajdonos bárkivel elvégeztetheti üzleti alapon. Nem lenne ésszerű, ha mi adnánk meg az árakat, ez mindenkinek a saját üzlete. A jó hírnév miatt nem hiszem, hogy aki ebbe a felülvizsgálatba be száll, hogy saját maga alatt vágja a fát. Biztos vagyok benne aki ebben a kezdeményezésben részt vesz az egy jó szándékú becsületes ember és a nemes szándékok vezetik. Ismertté válik a településen. Nekem is hozott már munkát, sőt telefonon megkeresnek más településről ( területen kívülről) ajánlani szoktam a kollégákat.  (Ez egy ingyen reklám is egyben itt.)  Biztos vagyok benne, hogy már aki tapasztalta is, neveket nem említek itt. De volt olyan eset is amikor a szolgáltatási területemen kívülről fizetőben is igényt tartottak a felülvizsgálatra. Hogy ez a kezdeményezés mennyire lesz sikeres ez rajtunk is múlik. Ne várjuk, hogy a sült galamb a szánkba fog repülni.  Mindenkinek a saját szolgáltatási területén kell jobban aktivizálni magát. Tudok olyan kollégáról aki már sikereket ért el ebben. Itt a saját weblapok, helyi újságok és helyi médiák megnyerésén  keresztül vezet az út a jó irányba. Ehhez idő kell nem megy egyik napról a másikra.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: zoli_varga Dátum 2014. szeptember 29., 19:33:40 DÉLUTÁN
Nem vagyok felülvizsgáló,  csatlakozhatom?

Tapatalk-kal küldve az én LG-D280-el

Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. szeptember 29., 19:50:03 DÉLUTÁN
Úgy gondolom, ha rendelkezik megfelelő villanyszerelői szakmai ismeretekkel és ehhez rendelkezik megfelelő műszerekkel, ismeri a vonatkozó jogszabályokat és műszaki szabványokat az csatlakozhat. Valamint felelősséget vállal a saját munkája után .  Mert minden előzőleg feltárt műszaki hiányosságok csökkenthetik a potenciálisan kialakuló élet és tűzveszélyes állapotokat. A kellő megalapozott gyakorlati szaktudáson van a lényeg. Mi erről a kollégák véleménye?
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2014. október 26., 19:47:07 DÉLUTÁN
Rákerestem az "Országos ingyenes villanyszerelői felülvizsgálat" kulcsóra a google keresőben, és láttam, hogy több villanyszerelő is felhasználja oldalán az ötletet, igaz, vannak jó páran, akik lemásolják az itt is megjelent szövegeket. Ezzel még nem is lenne bajom, viszont, olyat is találni, aki az ingyenesség égisze alatt hirdetve magát kiszállási díjat felszámol.
El is gondolkoztam magamban először, hogy miért nem csatlakoznak a fórumhoz. Hiszen a főoldalon történő megjelenés egyfajta, plusz "reklám" népszerűsítési lehetőség. Persze olyan esetben érthető, ha valaki mégsem ingyen vesz részt ebben az akcióban.
Fantáziát látnak a dolgokban, viszont sokaknál tapasztalatom alapján ennyiben kimerül a dolog.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2014. október 27., 07:43:42 DÉLELŐTT
Az eltelt jó egy év távlatával lehet, hogy nem árt átértékelnünk az egészet. Az ingyenesség tekintetében a helyszíni felülvizsgálatra és ki ki által saját magának meghatározott vállalt területére vonatkozott. Nyilvánvalóan ha a  napi munkáink által érintett, útvonalába eső, vagy  kis kitérővel elérhető, akkor előzetes telefon egyeztetés alapján bevállalható  gondolom az ingyenes vizsgálat. Viszont vannak olyan területek az országban ahol a közelben nincsenek olyan villamos szakemberek, akik rendelkeznek szaktudással és műszerezettséggel. Továbbá látható a térképen olyan személyek is akik nagy területet vállaltak be, nagy távolságok vannak. Természetesen ez az önkéntesség ingyenesség és területi határok szempontjából mindenkinek a saját döntési joga. Szerintem a cél érdekében, a villamos biztonságtechnika  lakossági területen javítása céljából, a lakossági műszaki felvilágosítása érdekében és az előzőek miatt lehet, hogy változtatni kellene az eredi elképzeléseinken. Részben azért, hogy nagy távolságok  és munkáink útvonalaitól nagy mértékben eltérhetünk. Továbbá vannak olyan személyek is a lakosság soraiból akik nem kívánják a szolgáltatást ingyen, inkább nem hívnak szakembert. Ezért az üzemanyag költség megtérítése, nem biztos, hogy sértené az elgondolásunkat. A fentiek végett lehet, hogy a térképen és a táblázatban érdemes lenne feltüntetve azon kollégáknál akik némi költséget felszámolnának. Így az igénybe vevő előre értesül a várható költségről ( kiszállás, km díj, stb.) Természetesen a helyszíni  műszaki felülvizsgálat továbbra is ingyenes maradna, csak az oda-vissza utazás költségének a térítése merülne fel. Ezáltal lehet, hogy több kolléga csatlakozna a nemes cél érdekében. Ez mindenkinek a saját döntése lenne. Javaslom, hogy vitassuk meg az előzőekben leírtakat  itt mielőtt döntünk a változtatunk. Várom a hozzászólólásokat és javaslatokat ezzel kapcsolatosan.
Én is  találtam már a neten az ingyenes országos villanyszerelői felülvizsgálatot olyan honlapon a fórum oldalán lévő szöveggel, ahol az illető tevékenységei között nem is szerepel semmilyen felülvizsgálat. Ez valószínű csak egy reklám fogás, mivel a keresőben elég jó helyen van már.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nova Dátum 2015. január 14., 19:26:47 DÉLUTÁN
Áramvédő kapcsolóval kapcsolatos cikk.

Pár ezer forintért megúszhatja az áramütést (http://www.origo.hu/techbazis/20150114-par-ezer-forintert-meguszhatja-az-aramutest.html?#comments)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2015. január 14., 19:58:28 DÉLUTÁN
Érdemes beleolvasni a cikk alján lévő válaszokba,vannak érdekes és furcsa hozzászólások is. Viszont vannak jó szakmai hozzászólások is bőven.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2015. január 14., 22:30:56 DÉLUTÁN
Na végre egy sok tekintetben hasznos cikk, amiből ugyan az nem derül ki, hogy milyen érzékenységű RCD(k) szükséges(ek) és azokat miképpen kell úgy bekötni, hogy lehetőség szerint -pláne egy több melléképülettel megáldott családi ház, hegyoldali villa esetén fokozottan igaz- a hibás cucchoz legközelebbi RCD oldjon csak le, azaz megvalósuljék a SZELEKTIVITÁS ősi tétele! Arról is jó lett volna beszélni Boross papának, hogy a Fi-relé érzékeny jószág, s mint ilyen, legalább 2-3 havonta (sőt van olyan, melyre havi van ráírva) TESZTELNI kell, mert amennyiben ez nem teljesül, úgy a készülék korrekt működése nem várható el, ez esetben quasi egy hajítófát sem fog érni! Végül, de nem utsó sorban; hiába van a legcoolabb Fi-relé, ha elégtelen az épület PE, EPH hálózata! PS: A hatékony villámvédelem pedig csak abban az esetben áll fenn, ha a tisztelt fogyasztó -hisz saját, jó felfogott érdeke- kiépítteti a 3 lépcsős, azaz "B"-s a mérő(k) elé, tehát a méretlen szakaszra, "C"-s a mért főelosztóba, "D"-s, mely lehet ilyen eszközt tartalmazó, csak CE, VDE, MEEI, stb jelekkel gazdagon ellátott hosszabbító és/vagy a "kényes" cuccok csatlakozó dugaljához beépített, rögzített "D"-s unit. Emellett fontos - pláne légvezeték esetén- a beérkező 3play (net, TV, telefon) koax kábel filter beépítése, s annak az EPH hálózathoz történő stabil csatlakoztatása is! Egyébként csókoltatom az ELMŰ-ÉMÁSZ derékhadát... :-*
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Novill Dátum 2015. január 15., 08:05:13 DÉLELŐTT
Természetesen a cikkben vannak hiányosságok, de  a lakosság figyelem felhívás tekintetében pozitív szerepe van. Egy szakmai újság nem jut el annyi emberhez, mint egy origó cikk. Valószínű annak idején a mi ingyenes felülvizsgálói akciónk is több sikert hozott volna ha több ilyen kaliberű lapban jelenik meg. Ami nem sikerült. A cikkalján a kommentelők között vannak szakemberek is látszanak a válaszokból, de vannak laikusok is. Ahol a laikusok tükrözik sajnos a valós állapot egy részét. Elképesztő hülyeségek is vannak a hozzászólásokban. Érdemes nekünk is bekapcsolódni a válaszokba jobbító szándékkal.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Fecó Dátum 2015. január 15., 19:59:09 DÉLUTÁN
Sajnos pesszimista vagyok az origo kommentjeivel kapcsolatban, minden cikknél az lesz a vége hogy Orbánozás Gyurcsányozás kíséretében levezeti pár vízfejű ember hogy ez biztos bevezeti a Fidesz, mert Firelégyártó cége van a sógorkomájának, amint valaki megpróbálja értelmesen elmagyarázni mi a helyzet, talpnyaló lesz, aztán jön némi Lázározás, kis CBA, dohánymutyi, ballibsizés és komcsizás. Uraim, van baj elég... 
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: 980POWER Dátum 2015. január 15., 21:05:56 DÉLUTÁN
A Fecó által leírtak miatt nem szólók soha semmilyen online sajtóhoz hozzá.
A Facebook oldalamon viszont megosztottam némi kiegészítéssel és két Fi relé képének társaságában. ;D
Különben is, ez csak a villanyszerelők újabb lehúzási trükkje. :(
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2015. január 15., 22:26:43 DÉLUTÁN
Egyebek mellett ezért is célszerű, hogy mégis valamelyikünk kommentel az Origon és a kommentjébe belinkeli a témába vágó lapját ennek a site-nak, melyre garantáltan rá fog kattintani szinte mindenki, aki ott jár és kommentel. Én azért nem teszem, mert nincs kedvem még az Orgion is létrehozni egy komment nicket, elég nekem az index is, meg ahol még járatom a pofám...
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: exchange Dátum 2015. január 16., 12:40:48 DÉLUTÁN
Kommentek többségibe beleolvassa nagyon nagy a tudatlanság a hozzá nem értés, már emlegették a "földelt hajszárítót" igaz hogy kettős szigeletelő de nem baj. na meg a földelés tesztelését fázis ceruzával stb.
Viszont egy valami érdekelne:
IdézUnokatestvérem -- nagy mekk mester -- ezért szerel mindig jobb kézzel és csak jobb lábon állva. Okoskodása szerint, ha rövidre záródna valami, így a testének a bal felén nem folyik át áram, csak a jobbon, és a szívét nem fogja érinteni. :)

Ez igy igaz? mert erről még nem hallotam.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nyaki Dátum 2015. január 16., 14:20:42 DÉLUTÁN
Üdv!
Az okoskodása ideális esetben igaz is lehet, de csak lehetne, mert az emberi szervezet egy kiszámíthatatlan tényező. Ha szerencséje van, akkor a szívet nem éri, de ne vegyen rá mérget.
Ez a fél lábon állva szerelés olyan lehet, mint az "ágyon állva hátulról szájba". :D
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2015. szeptember 22., 20:03:03 DÉLUTÁN
Szerintem ide illik, de indíthatunk külön témát is neki:



Tervek a villanyszerelő minősítő rendszerről és a villamos hálózatok auditjáról

A magyarországi épületek villamos hálózataira vonatkozó, az energetikai audithoz hasonló kötelező minősítési rendszer bevezetését szorgalmazza a Magyar Elektrotechnikai Egyesület (MEE), az élet és vagyonbiztonság érdekében, miután az épületeket érintő tűzesetek 20 százaléka villamos eredetű. Ezzel együtt kommunikációs kampányt terveznek, hogy az ingatlantulajdonosok figyelmét felhívják a villamos hálózatokkal kapcsolatos kockázatokra.



Ezek mellett egy éven belül saját minősítési rendszert kívánnak beindítani a villanyszerelők számára, ami hozzá járulna a piac tisztulásához segíthetne kiszűrni a megfelelő szakértelem nélkül dolgozó vállalkozókat.

A MEE álláspontja szerint a megfelelő minőségű és biztonságú hálózatok építéséhez, üzemeltetéséhez jól képzett szakemberekre - mérnökökre és villanyszerelőkre - van szükség. Ennek érdekében elkerülhetetlennek tartják átalakítani a szak-, és egyetemi képzés rendszerét, módszertanát. A tananyagot a valóságos piaci igényekhez, a megváltozott technológiai elvárásokhoz kellene igazítani. Ez feltételezi az energetikai társaságok szoros együttműködését és a szakemberképzés átalakításában történő közös fellépést, amelyről megállapodás született a MEE siófoki vándorgyűlésén a piaci szereplők között.

A megfelelő szakember utánpótlás azért is kulcsfontosságú, mert a II. világháború után épült, mintegy 200 ezer kilométernyi elosztóhálózat folyamatban lévő megújítása során, nemcsak egyszerűen cserélni kell az oszlopokat, vezetékeket, de egy a mainál korszerűbb, és komplexebb fogyasztói igényeket kiszolgálni képes rendszereket kell kialakítani. Ugyanakkor a hálózatnak egyre szélsőségesebb időjárási viszonyok között kell, egyre jobb minőségű rendelkezésre állást biztosítani. Ráadásul nemcsak a ma ismert igényeket kell figyelembe venni, a mintegy 4000 milliárd forint értékű, több évtizedes rekonstrukciós program során - mint például a háztartási nap-, és szélerőművek szaporodása, az okos mérés terjedése, vagy az elektromos autók számának növekedése -, de számolni kell a következő évtizedekben jelentkező, pontosan ma még esetleg nem is tervezhető technológiai elvárásokkal.


http://villanyszaklap.hu/component/content/article/98-kiemelt-hirek/3820-tervek-a-villanyszerel-minsit-rendszerrl-es-a-villamos-halozatok-auditjarol (http://villanyszaklap.hu/component/content/article/98-kiemelt-hirek/3820-tervek-a-villanyszerel-minsit-rendszerrl-es-a-villamos-halozatok-auditjarol)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: szmihaly Dátum 2015. szeptember 24., 17:58:06 DÉLUTÁN
Volt itt előttem egy hozzászólás, de "eltünt". viszont bemásolom egy kolega véleményét, amivel maximálisan egyetértek.
IdézHadd legyek már gyanakvó, sőt kissé itt ott rosszmájú, látva a rendszerváltás óta létrejött hasonló ingyenélő haszontalan inproduktív elméleti segítő, továbbképző, auditáló, stb...stb... emberekkel jól felduzzasztott szerveket. Az elméleti megfontolásokat gyakorlati procedúrákká konvertáló ötletek, -mint a vill.szer minősítése- semmi másról nem szól, mint az ehhez kapcsolódó minősítő szervezet tagjának pénzszerzési vágyáról és ennek kapcsán ez ebben történő részvételéről. Sőt esetleg a vill szer újbóli pénz lehúzásáról vizsgára kötelezéséből! A villszer pályaalkalmatlanságot nem így kellene kiszűrni! Kétlem a minősítő eljárás hasznosságát. A belbecsen kell javítani, nem pedig a külcsínen! Létezik a jól bevált mestervizsga, amely garancia a minőségi munkavégzés háttértudásához. A szakma bizonyos modernizációjára van szükség, mert az általános, iskolapadból jelenleg kikerülő villanyszerelő átlagos esetben nem rendelkezik a gazdaságban eladható és szükséges tudással. Legyen a szakmunkásoklevél átvételét követően két év amolyan gyakorló státusz, (középkori minta) amelyet minősítő vizsga követ. Így már jobban hangzana! Nem a már a szakmájukat hosszú évek óta gyakorló szakemberek minősítésén, megaláztatásán, pénz-lehúzásán kellene lovaglászni, hanem végre hozzáértő és nem pénzéhes emberekre bízni a jövő szakképzésének megalkotását. :) Adja Isten, hogy ne jól lássam ezt az egészet. Amúgy a cikk által fejtegetett alapgond áll.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: p0flash Dátum 2015. szeptember 30., 18:36:27 DÉLUTÁN
Üdv. Mindenkinek

Egy kis felvilágosítást szeretnék kérni. Tudom hogy tilos megoldás, de a minap láttam egyik ismerősömnél, hogy a villanyszerelője úgy oldotta meg a hiányzó "nulla" kérdését egy földkábeles fogadóban, hogy a mérőtől közvetlenül érkező PE vezetőre kötötte az elmenő nullát így az én meglátásom szerint ha bármilyen nullát igénylő(1fázisú) fogyasztót kapcsol a rendszerbe a PE vezetőn áram fog folyni. Ezzel kapcsolatban az lenne a kérdésem hogy milyen veszélyt idézhet elő ez a bekötés? Ha valakinek van kedve akár rajzzal is illusztrálhatná mi történhet ebben az esetben, mert én papírra vetettem a dolgot, és lehet én vagyok a hülye de nem tudok rájönni konkrétan milyen veszélyeket rejteget ez a bekötés.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: 980POWER Dátum 2015. szeptember 30., 21:30:05 DÉLUTÁN
Az biztos, hogy ebben az esetben üzemi áram fog rajt folyni, csak az a kérdés, hogy ténylegesen milyen vezető a kérdéses vezeték, mert attól, hogy zöld/sárga, még nem biztos, hogy PE, lehet PEN is, ha a keresztmetszete ennek megfelel. Igaz a bontásnál illene egy földelő vezetőt csatlakoztatni egy földeléshez.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: p0flash Dátum 2015. október 01., 21:59:03 DÉLUTÁN
Sajnos PE vezető a szóban forgó vezeték mert rápillantottam a mérőhelyen lévő bekötésre, és igen üzemi áramot is vezet ha valamilyen berendezésnek "kell" a nulla. Az a legnagyobb kérdés, hogy ez milyen veszélyeket rejteget magában.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: 980POWER Dátum 2015. október 01., 22:29:04 DÉLUTÁN
A válasz teljesen egyértelmű, hogy áramütés veszélye léphet fel!!! Nyilván nem erre vagy kíváncsi, hanem arra hogy ez hogyan jöhet létre. Tehát, ha a PE üzemi áramot vezet magán, ha az megszakad valahol a leágazás előtt, akkor az üzemben lévő fogyasztóval sorbaktöve visszatér a fázis a PE vezetőre és ebben az esetben minden olyan rész amivel a PE vezetőképes kapcsolatban van, fázis alákerül. A PE pedig rengeteg készülék külső burkolatával kapcsolatban van (kapcsolatban kell lennie) ami ugye érinthető minden korlátozás nélkül. ez a veszély áll fent akkor is, ha nincs PE kiépítve, de szükség van rá és a N-re rákötik a PE vezetékét, megszakad a N és elindítanák a készüléket, de nem indul és már is bizsereg a külseje. Remélem érthető a kissé kacifántos megfogalmazásom!  :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: p0flash Dátum 2015. október 03., 09:39:46 DÉLELŐTT
Köszönöm  a magyarázatot, nem is volt ez bonyolult.  :) Én is erre a verzióra gondoltam, tehát ugyanaz a helyzet alakulna ki mintha a PEN bontásnál kiakasztanám a PEN vezetőt és a NULLÁN visszatérő áramnak egyenes útja lenne a PE vezetőre. Arra gondoltam hogy ezt úgy meg lehetne szüntetni, hogy a PE-NULLA összemókolást szétbontom és a mellette lévő 1F dugaszoló aljazatból kiszedek egy Nullát, itt viszont az a dilemmám, hogy nem lesz szimmetrikus a dolog és a NULLA nagyobb terhelés alatt lesz mivel az az egész házon keresztül több fogyasztó van rákötve. Valami ötletet tudnál mondani nekem mert én arra voksoltam erősen hogy cseréljük ki a 4eres kábelt 5eres 2,5-re minimum és mindenki boldog de nem hajlanak rá, ekkor került szóba ez a dugalj nulla megcsapolás de én ebben nem hiszek ha csak nem erősít meg benne valaki. 
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: helcs Dátum 2015. október 03., 10:08:13 DÉLELŐTT
Lehet, hogy a kérdésben rejlik a hiba, mivel a földkábel fogadó a mérő előtt a méretlen oldalon van, tehát a PE vezető nem oda érkezik hanem onnan indul. Nem értem, hogy honnan hiányzott a nulla, hiszen az a földkábel fogadóban jelen van PEN formájában. Ha innen indított egy nulla vezetőt azt milyen céllal tette?
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: p0flash Dátum 2015. október 03., 12:52:23 DÉLUTÁN
Lehet én fogalmaztam rosszul. A mérő elmenő kapcsai be vannak kötve 3x25A-es kismegszakítóba ez már a mért oldal, innen indul egy 4x2,5mm2 MT kábel amibe be van kötve a 3fázis és a PE ezt megnéztem, ezzel nem is lenne semmi baj, de az MT kábel halad a falon kívül az épületen aztán össze van hozva  az ominózus "földkábellel" ami 5x2,5mm2-es na már most ez az összeadás úgy néz ki, hogy a 3 fázisvezetővel semmi baj, de a mérőtől érkező PE össze van kötve az elmenő PE és NULLA vezetővel nyilván azért, hogy az 1fázisú berendezéseknek meglegyen a NULLÁJA(230V).
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: 980POWER Dátum 2015. október 03., 21:11:37 DÉLUTÁN
Na igen, tegnap este én is egy ilyenhez hasonló megoldással találkoztam. A megrendelő nem mondja meg mit is akar, csak legyen 3 fázisú "konnektor" is! Legolcsóbb megoldás a 16 Amperes 4 pólusú ajzat, és teljesült az óhaj. Később bekötik a körfűrészt egy forgó kapcsolóval, minden stimmel. Majd vesznek egy betonkeverőt amelyiken fix dugvilla van, 5 pólusú, innentől indul a kokány "mert hát a körfűrész is 3 fázisú és mégis elmegy arról a konnektorról már vagy 10 éve". Véglegesen semmikép nem javaslom a megoldást!!
Én meg felteszek 32 amperes 5 pólusú aljzatot és csinálok egy hosszbitót fázis fordítós dugvillával egyik végén a másikon meg többféle ajzattal, ház körül elég ez is, de hát ez drága.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: p0flash Dátum 2015. október 03., 23:49:14 DÉLUTÁN
Hánytam vetettem a dolgot és arra jutottam, a mérő szekrényben lévő kismegszakítók guman táblája alatti helyzetet látva, hogy ilyen kókány ott nem maradhat! Szóval, köt a minimál költségvetés, de úgy képzeltem el, hogy az összesodort vezetékeket a NULLÁT és a PE-t is szétbontom, berakok 2 szigetelt leágazó sorkapcsot, az elmenő 4x2,5-es MT-t lebontom és egy használaton kívüli 5x2,5-es hosszabbítót felhasználva már meg is van a jó3/4-e a távnak ott megdobozolom és vetetek velük 10m 5x2,5-es MT-t és minden megoldódik azt hiszem még én is jobban fogok aludni.  :D
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2015. október 04., 16:49:00 DÉLUTÁN
Skacok, bevallom; elvesztettem a fonalat, bár azt tudom, hogy nálam nincs Topkapi bazári hangulatú alkudozás, mert különben levonulok a buliból, oszt jónapot lesz...
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: 980POWER Dátum 2015. október 04., 20:51:40 DÉLUTÁN
A gúmantáblás megoldás alatt még nem találkoztam rendes megoldásnak nevezhető kötésekkel. ahová 5 vezeték kell ott legyen 5 és nyugodtabb az ember, hisz számos kockázat van a nélkül is hogy saját magunk vállára vegyük más trehány munkájának súlyát.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nyaki Dátum 2015. október 05., 16:06:22 DÉLUTÁN
Pedig létezik és gyakorta használom is:
http://www.mixvill.hu/hu/szerelestechnika/sorkapcsok/fovezeteki-elosztokapcsok/xbs-fvko3525mm2-1-polusu-2x35-be-6x25-elmeno-onozott-fovezeteki-kapocs (http://www.mixvill.hu/hu/szerelestechnika/sorkapcsok/fovezeteki-elosztokapcsok/xbs-fvko3525mm2-1-polusu-2x35-be-6x25-elmeno-onozott-fovezeteki-kapocs)
Sőt, lehet válogatni is:
http://www.mixvill.hu/hu/szerelestechnika/sorkapcsok/fovezeteki-elosztokapcsok?&page=2&ipp=12 (http://www.mixvill.hu/hu/szerelestechnika/sorkapcsok/fovezeteki-elosztokapcsok?&page=2&ipp=12)
Tökéletes és biztonságos megoldás a Wago sorkapcsokkal kiegészítve.
...vagy nem erről van szó? ::)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: p0flash Dátum 2015. október 17., 13:22:37 DÉLUTÁN
Véleménye valakinek erről a termékről:
(http://www.pauer-land.hu/?oldal=2&kat=825&termek=21250)
Megállná a helyét a N és PE vezetők szétosztására a lakásban?
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: alphamooncamp Dátum 2017. március 14., 20:03:50 DÉLUTÁN
Üdv !

Nem tudom hova fordulhatnék..., és teljesen járatlan vagyok ebben a kérdésben.

Hifi rendszerrel kapcsolatos a probléma. ( Több mint 10 éve gyűjtögettem rá a pénzt, és hát nem azt a teljesítményt nyújta, amit optimális körülmények között tudna. )

Panelban lakom, és nap közben képtelenség zenét hallgatni, mert annyira "koszos" az áram.

Az ötlet az lenne, hogy a hifimet, sztg.-emet stb. elektronikát, a hálózattól teljesen különálló áramkörre un. szigetre köttetném, ahol az áramellátást egy áramfejlesztő szolgáltatná.

Azt olvastam, hogy valódi színusz hullámot szolgáltató áramfejlesztőre lenne szükségem.

Nem tudom, létezik-e olyan áramfejlesztő, amit elektromos áram hajt, és mechanikusan ( ékszíj, folyadék, stb.) kapcsolódik egy generátoroz, ami aztán valódi színusz hullámú 230V-os váltóáramot fejleszt.

Ezt az un. "tiszta"  áramot használnám az elektronikák hajtására.

Fogalmam sincs, hogy ez kivitelezhető-e elméletben, és hogyan nézhetne ki gyakorlatban.

Várható fogyasztás ( folyamatos ) maximum 1500W. a csúcs, vagy pillanatnyi fogyasztás felszökhetne durván, olyan 5000W-ig is. 

Nem tudom ki tudna segíteni.

Amennyiben itt senki, úgy kaphatnék útbaigazítást?!

Köszönöm Péter
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Fecó Dátum 2017. március 14., 20:37:24 DÉLUTÁN
Idézetet írta: alphamooncamp Dátum 2017. március 14., 20:03:50 DÉLUTÁN
Üdv !

Nem tudom hova fordulhatnék..., és teljesen járatlan vagyok ebben a kérdésben.

Hifi rendszerrel kapcsolatos a probléma. ( Több mint 10 éve gyűjtögettem rá a pénzt, és hát nem azt a teljesítményt nyújta, amit optimális körülmények között tudna. )

Panelban lakom, és nap közben képtelenség zenét hallgatni, mert annyira "koszos" az áram.

Az ötlet az lenne, hogy a hifimet, sztg.-emet stb. elektronikát, a hálózattól teljesen különálló áramkörre un. szigetre köttetném, ahol az áramellátást egy áramfejlesztő szolgáltatná.

Azt olvastam, hogy valódi színusz hullámot szolgáltató áramfejlesztőre lenne szükségem.

Nem tudom, létezik-e olyan áramfejlesztő, amit elektromos áram hajt, és mechanikusan ( ékszíj, folyadék, stb.) kapcsolódik egy generátoroz, ami aztán valódi színusz hullámú 230V-os váltóáramot fejleszt.

Ezt az un. "tiszta"  áramot használnám az elektronikák hajtására.

Fogalmam sincs, hogy ez kivitelezhető-e elméletben, és hogyan nézhetne ki gyakorlatban.

Várható fogyasztás ( folyamatos ) maximum 1500W. a csúcs, vagy pillanatnyi fogyasztás felszökhetne durván, olyan 5000W-ig is. 

Nem tudom ki tudna segíteni.

Amennyiben itt senki, úgy kaphatnék útbaigazítást?!

Köszönöm Péter
A fórum címe alapján épp jó helyen jársz :)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Sztrogoff Dátum 2017. március 14., 21:42:23 DÉLUTÁN
Még sosem néztem panelben hullámalakot, de a generátorok sem adnak ki tökéletes szinuszt, mivel nem végtelen a horonyszámuk, stb.
Ha a szomszédok befolyásolása zavarja a dolgot, akkor csak úgy hasraütésszerűen három lakásnyi méretet elfoglaló teljesítményű szerkezet tudna nulla és 5 kW között gyakorlatilag változatlan paraméterű szolgáltatást nyújtani.
De én nem bánom, ha nincs igazam, abból is tanulok.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: 980POWER Dátum 2017. március 14., 22:04:57 DÉLUTÁN
Tiszta áramot fejleszteni vagy a piszkosat szűrni, esetleg ebben az irányban is lehetne gondolkodni!

Miben mutatkozik meg a jelenség? Mármint mit halassz vagy nem hallasz ami ebből adódóan rontja a zenei élményt?

Mondjuk engem hamar kipattintanának egy panelból, ha zenét hallgatnék.  A 2 X 20 W kis Orion tornyot fél hangerővel megeresztve már a polcok, ablakok rezegnek rendesen, a nagy tornyot nem is lehetne használni panelben , oda nem is való hifi, vagy "szeretem, ha szomszédaim is jó zenét hallgatnak" lesz úrrá.  :) Van néhány régi hifitornyom és egy újabb Jamaha ez utóbbit napi szinten használom. A keverőn fel van tolva a hang, de nincs bemeneti jel és hagyományos izzót valaki felkapcsol, akkor hallani, hogy pattan a hangfal.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: alphamooncamp Dátum 2017. március 15., 08:54:17 DÉLELŐTT
Köszönöm a gyors választ.

Azt gondolom, hogy csak jó alapra érdemes építkezni.

Ebből kiindulva "piszkos" áramot szűrni talán nehezebb, mint tisztát előállítani, de javítsatok ki, ha nem így van.


A jelenség:
Nap közben a zene lapos, dinamikátlan. Ugyanez este, amikor már nem megy a szomszédban a mosógép, meg a légkondi, meg akármi más, csak mondjuk egy TV, akkor visszatér a dinamika.

Ezek a számok ráhagyással jöttek ki, koránt sem fog felvenni ekkor teljesítményt, és nem is bömböltetni akarom, csak hát kellene az a fránya dinamika.

Igazából csak a dinamikai csúcsok kiszolgálása miatt gondolom, hogy szükség lenne ekkora teljesítményre.

Másik út meg az lehet, amit az autóhifiben is alkalmaznak ugyanebből a célból - tápkondenzátor.http://www.autohifi-city.hu/?oldal=1&cikk=413 (http://www.autohifi-city.hu/?oldal=1&cikk=413)

Vagy ennek a kettőnek a keveréke, nem tudom, csak gondolkozok, ötletelek, hogyan lehetne függetlenedni a szomszédoktól áramügyileg.

Szóval minden megoldás érdekelne.

Üzenet összefûzve: 2017. március 15., 09:09:09 DÉLELŐTT

Csak hogy Fecónak is válaszoljak, miért ide...

http://villanyszerelo.forum.hu/index.php?topic=2279.0 (http://villanyszerelo.forum.hu/index.php?topic=2279.0)

Itt azt olvastam, hogy bizonyos kazánok rendkívül érzékenyek az áram milyenségére. Nekem is vmi. hasonló problémám van, ezért ide.

Mint írtam, szívesen fogadom, azt is ha a megfelelő fórumra irányítotok.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nyaki Dátum 2017. március 15., 11:55:21 DÉLELŐTT
Üdv!
https://elektrotanya.com/?q=hu/fooldal (https://elektrotanya.com/?q=hu/fooldal)
https://www.hobbielektronika.hu/index.php (https://www.hobbielektronika.hu/index.php)

Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: sámli Dátum 2017. március 15., 12:38:15 DÉLUTÁN
IdézEbből kiindulva "piszkos" áramot szűrni talán nehezebb, mint tisztát előállítani
Ugye ezt nem a villanymotor-generátor kombóra értetted.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Simon Endre Dátum 2017. március 15., 14:50:35 DÉLUTÁN
A garantáltan bíztos elválasztás a hálózattól akuról üzemeltetett gépkocsi hangrendszer, természetesen ebben is van átalakítás, mert csak a meghajtó erősítő megy közvetlenül a tápról a teljesítmény fokozat kettős tápja inverteres, de ezt ha meghallod csodafülü hifiguru vagy. Az elekroakusztikai átalakítók hatásfokáról annyit hogy egy valódi "hangforrás" teljesítményét ecseteljem, valamikori oktatóm Emil bácsi szernt egy 500 tagu férfikórus (szabadtéren) forte fortisszimó üvölt az kb.1W (!) akusztikai teljesítmény. A csöves erősítők nimbuszát (marketingjét) maj egy másik hozzászólásban verem szét, aki ezt benyalta tölcsért tehet a fejére.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nyaki Dátum 2017. március 15., 17:34:12 DÉLUTÁN
...ezért zárják őket koncertterembe, legjobb esetben akusztikai odafigyeléssel csakúgy, mint ahogy a hangszórókat  is dobozolják, kisebb-nagyobb sikerrel.
Azért egy kis számolással, méréssel és odafigyeléssel, már igen jó hatásfokú termek és hangdobozok építhetőek.
Mindenesetre a dolog sok szereplős és igen bonyolult tud lenni, ami néha megoldatlan is marad.
A csöves erősítőket csak mély tartományra használnám, korlátozott teljesítménnyel, de akárhogy is csűrjük-csavarjuk, eljárt felettük az idő és bár a mai miniatürizált világunkban igen látványosak tudnak lenni, ezért az ismeret hiányos gazdagokat meg lehet vele győzni.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: alphamooncamp Dátum 2017. március 15., 17:59:19 DÉLUTÁN
Nyaki !

Akkor, most a linkelt helyen tehetem fel a kérdésem, ahol talán érdemben válaszolnak, vagy itt találom a konkrét válasz a problémámra?! ( Egy egész mondatnak jobban örültem volna :( )



Sámli !

Igen, ez is megfordult a fejemben. Benzin motort kitehetnék az erkélyre, de inkább nem .... ;) Itt ugye a hatásfok lehet a fő kérdés... ( Komplett tájékozatlan vagyok a kérdésben azért kérdezek egy szakmai fórumon. Kérem nézd el nekem hogy szakmailag szokatlan, ne adj isten teljesen elvetemült -hülye- gondolatom támadt. ) A kérdés itt a megvalósíthatóság, és mennyibe kerülne, ha egyáltalán működne.


Simon Endre !

Ezt most megint nem értem. Akkor most azt ajánlod, hogy akkuról tápláljam az egész rendszert?! Biztos félreértettem valamit. Nem hiszem, hogy ez lenne a járható út. Ugyan léteznek szünetmentes tápok, de ekkor teljesítmény igénnyel nem tudnának megbirkózni, arról nem is beszélve, hogy a dinamikai csúcsok hiányát ez nem oldja meg, vélhetően ugyanolyan lapos erőtlen lenne a hang mintha a hálózatról napközben nélküle.

Emil bácsi érdemeit nem vitatom, de hogy jön ez ide?! Meg hát ezt a csöves dolgot sem értem, profi stúdió monitorjaim, egy hozzá illő sub vannak, valamint egy kisfogyasztású sztg. és egy projektor.

Na jó, akkor tételesen mit kéne kiszolgálnia ha teljesen kiépül: Sztg. kb 80W. Aktív monitorok darabonként 127W. 7-szer. sub 500W, előerősítő 35W, projektor 300W összesen kb.max 1730W. Ezek az adatok nem a zenei teljesítményre vonatkoznak, hanem ez az a teljesítmény amit max. felvehetnek a hálózatból - ha úgy tetszik ezt írta a gyártó a tápkábel mellé a készülékre. ( Nyilván ennyit soha nem fognak felvenni, ez csak egy tájékozató adat )

Megvalósításra ötlet?
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Könyves Kálmán Dátum 2017. március 15., 20:23:39 DÉLUTÁN
Milyen teljesítményigényt nem tudsz szünetmentes táppal kiszolgálni? Nálunk 80 kVA-es a legnagyobb, de ez messze nem a csúcs... Hifit nem használunk róla, de minden másra megfelelt eddig. Mondjuk némi zsebpénz nem árt hozzá, az biztos  ;)
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: nyaki Dátum 2017. március 15., 21:06:13 DÉLUTÁN
Igen, a megadott linkeken regisztráltként bármilyen elektronikával kapcsolatos kérdést fel tudsz tenni.
Egyébként ha az épületben hosszú a villamos hálózat és tele van nagy átmeneti ellenállású kötésekkel, akkor sajnos nem sok mindent tudsz tenni. Próbára használhatsz egy megfelelően nagy teljesítményű on-line delta vagy kettős konverziós üzemű szinuszos invertert az erősítő(k) számára, ugyanis azokban igen jó szűrők és egyéb védelmek vannak és ami a legfontosabb, hogy a kimenetük független a hálózattól. Ha ez túl költséges lenne, akkor a villamos hálózatot helyre kell hozni, ami megint csak nem olcsó mutatvány. Az erősítő tápjának is rendben kell lenni, hiszen az évek múlásával a szűretlensége is nő.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: simonlaszlo787 Dátum 2017. november 17., 14:53:36 DÉLUTÁN
Sziasztok! 

Tud valaki megbízható villanyszerelőt?

Segítséget előre is köszi.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: Fecó Dátum 2017. november 17., 14:59:12 DÉLUTÁN
Ezen a fórumon csak megbízható, és szakmailag magasan képzett villanyszerelők vannak, de szerénységük miatt ezt senki nem fogja felvállalni nyíltan...
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: sanyika Dátum 2017. november 17., 17:37:48 DÉLUTÁN
Mikor? hol? milyen jellegű munka.
Cím: Re:A meglévő lakások villamos hálózatának biztonsági szintje, ÉV és tűzvédelmi.
Írta: adidaszdk Dátum 2019. szeptember 16., 10:17:05 DÉLELŐTT
Sziasztok,

adott egy panellakás ahol korábban a vízszintes gerincágakként kábelcsatornák voltak felszerelve és ezekben alumínium vezetékeket futottak. Korábban 4-5 áramkör volt és 16A-os rendszer. Az elektromos hálózatot teljesen fel szeretnénk újítani, mindenhova réz 1,5-ös vagy annál nagyobb MCu vezetékeket rakni. Meg is vásároltam mindent hozzá és el is kezdtem összeszerelni egyik villamosmérnök ismerősömmel. Az lenne a kérdésem, hogy az elosztótól 10 áramkör indulna ki, ebből 5-5 jobbra és balra. Külső xbs 40*16-os kábelcsatornába szeretném rakni az MCu vezetékeket (külön-külön az ereket, mert így férnek be). Be lehet-e rakni azonos kábelcsatornában 5 db áramkört (vagyis 5*3 MCu vezetéket közvetlen egymás mellé)? A villanyszerelő boltban azt mondták, hogy simán berakhatom, viszont interneten olvastam olyanokat is, hogy egy kábelcsatornában nem futhat több áramkör, mert ez esetben kevésbé terhelhető az adott kábel. Szerintetek berakhatom így? (szeretném elkerülni a vésést és az se lenne jó ha sok kábelcsatorna futna egymás alatt az előszobában és a közlekedőben), 13A-es C típusú biztiket raknék az 1,5-ös MCu-kra és 32A-es lesz a rendszer.