Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Erõsáram => A témát indította: Koros Imre Dátum 2011. március 03., 12:05:28 DÉLUTÁN

Cím: Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Koros Imre Dátum 2011. március 03., 12:05:28 DÉLUTÁN
Tisztelettel üdvözlök mindenkit!
Szeretném meg kérdezni véleményeteket a következö kérdésekröl:könnyüszerkezetes(szigetelés+osb+szigetelés gipszkarton ezeket fa vázra szerelik) Milyen kábelt lehet használni? Kell-e csöbehúzni a kábelt?
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: nova Dátum 2011. március 03., 13:32:08 DÉLUTÁN
Szerintem megfelelõ mechanikai védelemmel ellátott kábeleket (MBCU) nem feltétlenül kell védõcsõbe húzni. Ártani nem nagyon árthat.

Persze az is kérdés, hogy milyen vezeték rendszereket szeretnél kiépíteni? (Erõsáramú villanyszerelési, gyengeáramú villanyszerelési rendszerek)
Könnyûszerkezetes épület jellege? (iroda épület, lakó épület, stb.)
Esetleg tûzvédelmi szempontokat is érdemes megfontolni?
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Koros Imre Dátum 2011. március 03., 14:14:18 DÉLUTÁN
Lakóépület számára kellene kábelezni,erösáramu villanyszerelés.Már több szakit megkérdeztem,de sorra mind máshogy képzeli. az egyik behúzná csöbe,másik azt mondja nem szükséges, a harmadik MT-vel kábelezne.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Novill Dátum 2011. március 03., 18:55:36 DÉLUTÁN
A könnyûszerkezetes épületek villanyszerelése a gyakorlatban több féle módon is történhet. A szabvány nem tiltja az MBCu és Mt. jelû kábelekkel való szerelést szabadon a vázszerkezet között.
De valamire való szakember (minöségi szerelés esetén) a hosszú távra és az utólagos áthúzhatóság lehetõségét nem hagyja ki. Ezért én személy szerint a csövezéses  módszert alkalmazom. Elágazó és szerelvény gipszkarton dobozokat a szerelek, melybe Mcu vezetéket húzók be. Léteznek már olyan gipszkarton dobozok melyek tûz esetén önkioltók és tömítettek is.   
Ma döntõen az olcsóság végett a szerelõk nagy része a vázszerkezet mögé berakja a kábeleket.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: nova Dátum 2011. március 04., 09:06:39 DÉLELŐTT
Ez esetben csinálhatod szerintem mbcu-val. Sok üzlet helységben, bankfiókban, stb. ahol könnyûszerkezetes falak vannak ott is ilyen módon szerelnek. Az ilyen helyeken mondjuk a kötési pontokat az álmennyezet felett alakítják ki, lakóépületnél gondolom ilyen nem nagyon van.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: MM Dátum 2011. március 05., 14:11:52 DÉLUTÁN
A kiskábeles szerelés mellett szerintem leginkább a idõ szól, ha van rá elég idõ szerintem is a lecsövezett szerelést szorgalmaznám. Kicsivel olcsóbb és lehetõség van a kkimaradt áramkörök utólagos kialakítására, feltételezve a szakszerû, megfelelõ átmérõjû csövek használatát
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: miki Dátum 2011. május 02., 20:55:09 DÉLUTÁN
MBCU-val nyugodtan lehet kábelezni szerintem.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: GL Dátum 2011. május 09., 15:36:46 DÉLUTÁN
Szia
Mi sok könnyûszerkezetes házat kiviteleztünk.
Én MBCU-t használok csõbe húzva, fõ a biztonság, karton dobozt rakatni kell aki nem rak nem kell vele foglalkozni a rendszert rendesen le kell biztopsítani is.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2013. augusztus 03., 09:22:46 DÉLELŐTT
Sziasztok!
Lenne a egy pár kérdésem a villanyszerelés gipszkartonfalban témában.
Hogy rögzítik a 65mm-es gipszkartondobozokat? Hova rögzítik?
Ki fúrja ki a a szerelvénydoboznak a helyét? A gipszkartonos vagy a villanyszerelő?
Hogyan kell megnézni, hogy hol kell kifúrni a gipszkartont?
Egyenlőre ennyi, köszönöm szépen!
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Novill Dátum 2013. augusztus 03., 12:56:37 DÉLUTÁN
Ez bizony villanyszerelő feladat!Erre valók a cél fúrók vannak  65-ös és 80-as dobozhoz is.  A gipszkarton doboz pereme és a csavarhúzóval  behúzható köröm fogja be a dobozt. Ugyanúgy össze lehet csövezni,mint a falban.  Általában az egyik oldalt felkartonozzák,  majd  a villanyszerelő elvégzi  a munkáját. A másik oldal villanyszerelési munkáit elő kell készíteni,melyet a gipszkarton felrakása után be kell fejezni.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2013. augusztus 03., 15:28:31 DÉLUTÁN
És honnan lehet tudni, hogy hol vannak a vezetékek ha már fent van a gipszkarton borítás?
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Novill Dátum 2013. augusztus 03., 17:00:45 DÉLUTÁN
Ha precízen szerelsz, akkor általában a szerelvény doboz fölött van az  elágazó 80-as doboz.  A szerelésnél tartod a vízszintes és függőleges  szerelést,akkor egyértelmű.  Ha viszont be dobálod össze-vissza a kábeleket, akkor utólag nem igen tudni hol van a kábel.  Vagyis ekkor nem precíz a szerelő  :D :).   A magam részéről a gipszkartonnál is minden esetben csövezést részesítem előnyben, mert így utólag nincs gond még ha bővíteni kell  is.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: mormogipapa Dátum 2013. augusztus 03., 17:04:19 DÉLUTÁN
És honnan lehet tudni, hogy hol vannak a vezetékek ha már fent van a gipszkarton borítás? : Például felrajzolod a rajzra vagy leskicceled magadnak egy darab papírra. Hogyha ott tudsz lenni mikor borítják a falat akkor a legjobb mert a kartonost megkéred hogy csavarozás előtt engedje a doboz helyék kifúrni. A megelőző folyamatokat már ismertette Novill mester.   

Üzenet összefûzve: 2013. augusztus 03., 17:17:24 DÉLUTÁN

Novill: Tudsz ajánlani gipszkartonhoz dobozmarót, és vásárlási helyet? Nem akarok drágát kb 20- 30 doboz helyét kellene kimarnom.  Ilyesmire gondoltam 67 mm. Köszi
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: nyaki Dátum 2013. augusztus 03., 21:07:20 DÉLUTÁN
A gipszkarton témához: Azért az sem mellékes, hogy amikor a beszereled a dobozokat vezetékezve és a gipszkartonos figyelmetlenségből kirángatja a vezetékeket és azt le is szarja nagy ívben, netán le is festi és még be is gyapotozza, na akkor jönnek a problémák. Én szeretek ilyen falban szerelni és különösen a bontható kazettás mennyezetnél, de a munkám végeztével a kartonosok gondolatától is mindig kiver a hideg veríték.
A 65mm-es gipszkarton szerelvénydobozhoz a legideálisabb a 68mm átmérőjű körkivágó, ami 1300.- - x pénzig terjed. A gugli a barátod! ;)
Én pl. ua. ezt használom, csak Bosch-ban:
http://www.gepdepo.hu/kreator_korkivago_keszlet_8_reszes_fahoz_muanyaghoz_25_mm_100403_056076-2519.html/hun/?erkezett=www.argep.hu (http://www.gepdepo.hu/kreator_korkivago_keszlet_8_reszes_fahoz_muanyaghoz_25_mm_100403_056076-2519.html/hun/?erkezett=www.argep.hu)
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: mormogipapa Dátum 2013. augusztus 03., 22:21:01 DÉLUTÁN
Nyaki: Kerestem, találtam a guglin csak az érdekelt volna hogy a profi szakik milyet javasolnak, melyiket érdemes megvenni. Köszi
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: JUVILL Dátum 2013. augusztus 04., 09:18:02 DÉLELŐTT

Kollégák!

Átolvastam a hozzászólásokat. Lehet elkerülte a figyelmem, de nem találkoztam alábbi témával benne.
Még érdekesebb, és precízebb munkát igényel az az eset, mikor a gipszkarton - belül - hőszigetelt. Mondjuk üveggyapottal. Itt azért az előrecsövezés mindenképpen szükséges.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: nyaki Dátum 2013. augusztus 04., 09:26:25 DÉLELŐTT
"... Nem akarok drágát kb 20- 30 doboz helyét kellene kimarnom...."
Nem, Te nem a profira kérdeztél, de mindegy is. ;)
Amit belinkeltem neked, az pl. egy Bosch klón. A Bosch előtt ua. ilyenem volt,  ::) talán a Praktikerben vettem KWB márkajelzéssel, most meg Bosch van rajta, de a minősége dettó. Az elsőt 8 évig használtam és még most is "szaggatja" az anyagot. Ha nem használod sokat és keményfára, bizonyosan az életed végéig jó lesz. :)

Üzenet összefûzve: 2013. augusztus 04., 09:38:28 DÉLELŐTT

Üdv Juvill!
Én nagyon ritkán használok csövet. Felesleges plusz költség és munka, különösen akkor, ha valószínűsíthető, hogy az már a következő bontásig nem is változik. Ha mégis használok, akkor csakis lépésálló gégét és azt is csak akkor, ha az előrevezetékezés egyéb okok miatt nem lehetséges. Az évek alatti rossz tapasztalatok miatt, a gégék és a behúzott vezetékek kirántás elleni rögzítésére, esetenként kötegelőt használok.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2013. szeptember 25., 18:12:01 DÉLUTÁN
Sziasztok!
December körül lesz nekem egy nagy munka. Egy ilyen könnyűszerkezetes házat kell megcsinálnom.
Itthon mikor ráérek mindig rajzolgatom hogy hogyan is lenne jó a világítás, de egy kicsit elakadtam. Nem egy bonyolult feladat ez de gazdálkodni kell a pénzzel is hogy minél olcsóbb legyen.
Teszek fel a házról egy rajzot. Arra kérlek titeket hogy a nappali konyha és a fürdőszobában helyezzétek el a lámpákat és a kapcsolókat ahogy szerintetek jó.
A szobákkal nem kell foglalkozni, mert az szerintem egyértelmű.
Viszont a nappalival gondban vagyok. Hány lámpát tegyek?
Hol legyenek a kapcsolók. Ja és jó lenne ha tennétek a rajzra külső világítást is.
Várom a rajzokat!
Köszönöm szépen!
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Szelei Dátum 2013. szeptember 25., 20:14:44 DÉLUTÁN
Ilyen kérésnél kicsit a berendezéseket is fel kellene tüntetni! sokban befolyásolja a ki alakítást a használathoz igazodva.
1. konyhai bútorok, gáztűzhely.
2. kád, mosdó, tükör.
3. nappali étkező asztal, előkészítő vagy tálaló.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. szeptember 25., 20:44:45 DÉLUTÁN
Petike, ne olcsó legyen, hanem JÓ!!! Ami olcsó, az nem mindig, sőt az esetek többségében nem jó, sőt egész konkrétan szar lesz, amivel "csak" az a gáz, hogy majd téged fognak szidni és nem a kici occó hulladékot, melyet -engedve a hisztinek- beépítettél! Könnyűszerkezetes kéróban pl. előnyös a kábeltálca alkalmazása, mert feltételezem gipszkarton álmennyezet lesz?! És amennyiben az lesz, akkor legyenek süllyesztett -pl. FD-D és/vagy T5-ös fénycsöves és/vagy LED- lámpák,stb. Könnyűszerkezetes épületekben előnyösebb az MBCu, MT kábelek használata, ugyanis ott ugyebár nincs classic vésés, csövezés, helyette a mennyezeti kábeltálcáról kiágazva, Mü I-es csőben a falig elhozva, majd a falban az egyes végpontokig hozva lehet vezetni a kábeleket. A legfontosabb, hogy te gondolkodj a kapcsolók, dugaljak, egyéb berendezések, lámpatestek, egyéb világító alkalmatosságok elhelyezése, kiválasztása tekintetében, ne ránk testáld a döntést, hanem csinálj egy általad elképzelt terv vázlatot, aztán mi majd lektoráljuk és javítunk, ahol úgy véljük, hogy jobb lenne, ha nem a te verziód lenne a befutó. Tessék elkezdeni önállóan gondolkodni, mert csak így fogod megtanulni, mit, hogyan, merre, meddig, hanyas a kabát...  ;)
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2013. szeptember 26., 06:20:51 DÉLELŐTT
Köszönöm a válaszokat!
Töltök fel egy építészeti tervet amit Szelei úr kért, ezen rajta vannak azok amiket említett, valamint töltök fel egy általam készített rajzot csak a lámpák helyéről. Ezen a kapcsolók még nincsenek rajta. Egyet szeretnék kérdezni.  A bejáratnál az baj ha nem rögtön az ajtó mellett van a kapcsoló hanem a nappal falán? Azért mert szerintem nem férne el.
Köszönöm szépen!
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Novill Dátum 2013. szeptember 26., 06:50:15 DÉLELŐTT
Arra lennék kíváncsi, hogy tudod ezt megszerelni,ha építési engedély is van rá? Mert a jogszabályok egyre több gátat építenek be. Természetesen más a helyzet ha nincs építési engedély.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: nyaki Dátum 2013. szeptember 26., 14:02:51 DÉLUTÁN
Hali!
Én a helyedben végzett szaki nélkül nem kezdenék bele, mert nem fogod tudni dokumentálni és a gázt sem fogják bekötni.
Ha mindenképpen bevállalod, akkor azt javaslom, hogy menj oda a tulajjal, vigyél magaddal egy krétát és jelöltesd be vele, hogy mit hová akar elhelyezni, majd szabványossági, esztétikai, praktikális szinten javítsd ki az elképzelésed szerint és ezt tálald vissza a tulajnak. Ha ezután rábólint, akkor megtervezheted a hogyant.
A lakások legbonyolultabb és legtöbbször utólagosan változtatott helyiségei a konyha, a fürdő és a nappali.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2013. szeptember 26., 14:44:20 DÉLUTÁN
Novill: Nem értem ezt. Mi köze van hozzá az építési engedélynek, hogy én csinálom a villanyt? Ezt légyszíves magyarázd el nekem! Köszönöm!
Nyaki: Nem fogják bekötni a gázt? miért?
Ezekbe én nagyon nem vagyok otthon.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: nyaki Dátum 2013. szeptember 26., 17:15:52 DÉLUTÁN
Bár Novill helyett szólok, de mellette is.
A jelen törvényi szabályozások kitételeként szerepel, hogy lakhatási engedélyt csak felelős műszaki vezető aláírásával lehet kiadni. A műszaki vezető/ellenőr bekéri a kivitelezők/alvállalkozók nyilatkozatát, melyben rögzíteni kell a munka elvégzését és a jogosítványait is, sőt építési naplót is vezetni kellene.
A gáz bekötésénél pedig szerelői nyilatkozatot kell kiadni a jogosítvány engedélyszámával, de vannak szolgáltatási helyek, ahol ÉVF-et követelnek.
Véleményem szerint, ha nincs melletted egy hivatalosan is villszer, akkor csak a felújítások jöhetnek nálad szóba, mert oda nem kell még semmilyen papír.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2013. szeptember 26., 17:36:58 DÉLUTÁN
Köszönöm a válaszodat!
Mennyire veszik ezt az egészet komolyan? Tényleg van felelős műszaki vezető meg ellenőr meg stb.? A báttyámnál ahol a meglévő házhoz építettek hozzá kettő szobát meg egy kis folyosót ott is volt terv meg engedély de műszaki vezető nem volt. Aztán az építkezés befejezte után kb fél évvel jöttek ellenőrök átnézték és nem kötöttek bele semmibe többek közt a villanyba sem pedig én csináltam.
Hogy van ez?
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. szeptember 26., 18:08:15 DÉLUTÁN
Hogy mennyire? Hát "csak" ennyire: (L. csatolmány)
Egyébként a gázzal eszedbe ne jusson foglalkozni, mert ott olyan szigorság van, hogy akár fel is jelenthetnek, ha jogosultság nélkül állsz neki akár egy cirkó bekötésének is, még akkor is, ha megvan hozzá a kéményseprői bekötési engedély!!! Esetleg a mért főelosztó után szerelgethetsz, de azt akkor is lektoráltatni kell egy regisztrált villanyásszal, aki egyúttal -a saját megnyugtatására is- megcsinálja az ÉV mérést is (feltéve, hogy van neki ÉV jogosultsága is!), melyet szabályszerű, pöcséttel, aláírással, összefűzött jegyzőkönyvvel alá is támaszt!
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2013. szeptember 26., 18:15:10 DÉLUTÁN
Tehát akkor a regisztrált szerelőnek az a dolga hogy kiépítse a mérőhelyet a mért fővezetéket a lakáselosztóig. A lakáselosztót én felszerelhetem vagy az is a regisztrált szerelő dolga? Ha kivan építve a mért fővezeték a lakáselosztóig onnan én már csinálhatom a ház villanyszerelését nem? Ebbe is beleköthetnek?
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Novill Dátum 2013. szeptember 26., 18:20:50 DÉLUTÁN
Sajnos a jogszabály szerint a nyaki kolléga által leírtak vannak érvényben.  Folyamatos szigorítások vannak, most rövidesen jön az elektronikus építési napló bevezetése. Ami további gondokat fognak jelenteni nekünk. Hogy mennyire veszik komolyan? Ez a helyi építési hatóság felkészültségétől függ, ha nem felkészültek akkor szerencsénk van. Petike lehet halmozni a villanyszerelő szakmára ráépülő képzéseket, mert nagyon kicsi a mozgástér a szakmunkás bizonyítvánnyal. A szerencséd, hogy fiatal vagy,így időd rengeteg van, még az egyemet is elvégezheted.  Viszont még az után is kell képzésekre járni.
Azért, hogy a témánál maradjunk. Például a hálózat tervezésénél a nagyobb fogyasztókat mindenképpen külön áramkörre kell kialakítani. Ilyen a sütő, tűzhely, mosógép, stb. Ha 16 A -ra biztosítod a vezetéket akkor 2,5-es Cu vezetékkel kell szerelni.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2013. szeptember 28., 07:37:02 DÉLELŐTT
Sziasztok!
Köszönöm az eddigi válaszokat!
Lenne egy másik kérdésem is a hálózatra csatlakozás ügyében.
Jelenleg a telken ideiglenesen úgy van áram, hogy fel van állítva egy oszlop ezen van elhelyezve a fogyasztásmérő szekrény ( Hensel Mi 72252S-0 ) és itt van leverve egy földelő szonda. Lenne egy pár kérdésem ezzel kapcsolatban:
1.: Ugye jelenleg most légkábelesen csatlakozik a méretlen vezeték. Ha átkerül a végleges helyére a szekrény akkor ugye ma már csak földkábelesen lehet csatlakozni, ezért most ki fogják venni az oszlopot és lekötik a légkábelt és bekötik helyette a földkábelt? Mi lesz a mostani földelő szondával? Ott marad?
2.: Ugye ezen a Mi 72252S-0-n jelenleg van egy ilyen elosztóféleség is amiben van kettő dugalj meg egy firelé is ( Megjegyzem elég gyenge minőségű gyurmaúrtól halottam hogy a CHINT nagyon gyenge termék). A tulaj szerint ez a szekrény fog átkerülni majd a végleges helyre. De mi lesz az elosztó részével? Leszerelik vagy ebben kell kialakítani a mért hálózat túláramvédelmi cuccait? De hát ebben el sem férnek ezek.
3.: A földkábelt 30m-ig ingyen adják?
4.:Mikor kell a szolgáltatónak jelezni az igényt hogy most már kellene a végleges mérőhely?
Egyenlőre ennyi jutott eszembe de biztos lesz még kérdésem.
Nagyon szépen köszönöm előre is!
Jó hétvégét mindenkinek!
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: NagyPS Dátum 2013. szeptember 28., 21:16:05 DÉLUTÁN
1. ha belterület igen ha külterület nem. Földszonda ha sikerül kivenni megy az új helyére ha nem marad.
2. Jesz ez leszerelhető négy csavar, de lehet benne hagyni ami már ott van, vagy csak a biztosítékot és más semmit.
3. Az a légkábel földkábel 15m
4. amikor kész a helye a véglegesnek de előtte ellehet indítani az ügyet lesz egy kis idő mire minden papír lerendezésre kerül

Ja földkábelnél kb 3-5 hónapban kell kalkulálni, és ősztől tavaszig nem csinálnak földkábeles munkákat.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2013. szeptember 29., 08:02:17 DÉLELŐTT
Mi számít belterületnek? Ez kint van a falu végén.
Tehát akkor az elosztót le lehet szerelni erről a fogyasztásmérő szekrényről. De ehhez én úgy sem nyúlhatok mert nem vagyok regisztrált szerelő. De végül is az elosztó része ennek a szekrénynek az már mért oldalon van és nincs is rajta plomba. Hozzá nyúlhatok? Még egy kérdés: A lakáselosztót én felszerelhetem vagy az is a regisztrált szerelő dolga? Mért fővezetéket is a regisztrált szerelő szerelheti? De ezt is már csak akkor ha fel van szerelve a lakáselosztó. Szóval akkor csak 15m-ig adják ingyen a földkábelt.
Hogy érted a negyedik válaszodat? Akkor kell jelezni a szolgáltatónak az igényt amikor már áll a ház?
A földkábelnek az árkot azt én kiáshatom vagy azt is csak a reg. szerelő csinálhatja?
Köszönöm szépen!
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: NagyPS Dátum 2013. szeptember 29., 11:36:06 DÉLELŐTT
Ami a földhivatali nyilvántartó lapon fel van tüntetve van egy rublika amin ezt jelzik.

Amin nincs plomba azzal azt csinálsz amit akarsz. A reg.szerelő az órahellyel foglakozik alapból. A fővezeték az a vezeték ami az órától megy az első biztosítóig. Megegyezés kérdése, de kötés nem lehet benne.

Amikor már tudja az ember mikor lesz kész fizikailag az órahellyel. Mivel időigényes folyamat, főleg ha fizetni is kell, ezt bele szoktuk kalkulálni. Pld én sokszor előre papírozok és kérek időpontot és előtte elkészítem a dolgom az órahelyet. A háznak elvileg szerkezetkészen állnia kéne mert hova rakják az órát a levegőbe? :))

A közterületen nem de a saját tulajdonban igen, de szolgáltató területe válogatja valahol ők akarnak ásni is, de nem veszik zokon ha kivan ásva.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2013. szeptember 30., 15:58:32 DÉLUTÁN
Köszönöm a választ!
Tehát akkor összegezném amit most tőled tanultam, kérlek olvasd át és ha hibát találsz akkor javíts kérlek!
1.:Tehát a fogyasztásmérő szekrényről én LESZERELHETEM az elosztót ami rajta van.
2.:A mért fővezetéket megegyezés szerint én is szerelhetem. Ezzel kapcsolatban van egy kérdésem. A mért fővezeték ugyabár az órától jön, én ehhez hozzányúlhatok?
3.:A földkábelt 15-ig adják ingyen. Ide is egy kérdés: 15m felett mennyit kell fizetni méterenként?
4.: Egy kérdés lesz: Írtad hogy ősztől tavaszig nem csinálnak földkábeles csatlakozást. Ez igaz? A tulajnak valamikor decemberben már kellene az áram véglegesen. Elmű területen van.
Egyenlőre ennyi!
Nagyon szépen köszönöm a válaszaidat!
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. október 01., 18:50:24 DÉLUTÁN
Félve válaszolok, mert -ne bagatellizáljuk- nem vagy rutinos a SZAKMÁBAN, legalább is még! Épp ezért szerintem ezt a qualitású melót inkább egy rutionos kollégának kéne elvégezni, úgy hogy te végig ott vagy és asszisztálsz neki, úgymond a keze alá dolgozol! Szóval, részemről ennyit adnék, "válaszképpen", remélem, nem leszek ezért lehurrogva?! ::)
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2015. december 10., 19:21:22 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Hétvégén kel csinálnom egy könnyűszerkezetes házban egy kis kábelezést. Ezzel kapcsolatban lenne pár kérdésem.
Mivel eddigi munkáim során mindig a födémen vezettem a kábeleket és a kötések is itt voltak ezért még a falban nem nagyon dolgoztam. Most viszont a falban kell mindent megcsinálnom és nem minden tiszta. Mármint tiszta mert a kötődobozok be lesznek süllyesztve, viszont ami nem tiszta:
-A kötődobozokat a gipszkartonozás után kell berakni és a helyét kivágni fent a falon kell?
-Mennyire stabil egy 150x150-es doboz rögzítése azon a vékony gipszkarton falon, mikor a kábelek is bennevannak a dobozban már?
-A kötődoboz mögött a kőzetgyapot szigetelést azt ki kell vágni és kiszedni mögüle?
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: 980POWER Dátum 2015. december 10., 20:49:39 DÉLUTÁN
Keressél rá a youtuben, ebben nincs tapasztalatom, mert mi nem szereltünk kötődobozt egyet sem, csak a szerelvényeknek. Jó videókat láttam a megoldásokra, veszíteni nem veszítesz vele, ha megnézed őket.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2015. december 10., 20:57:22 DÉLUTÁN
Hogyhogy nem szereltek kötődobozt? Milyen címszó alatt keressek rá? Mert könnyűszerzetes ház cimszó alatt a villanyról nem sok minden jön ki.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2015. december 10., 22:02:53 DÉLUTÁN
Peti, stop! Könnyszerkezetes, illetve ú.n szerelt gipszkartonos fal esetén a még be nem zárt gipszkarton falban kell vinni a többnyire MBCu, ill N(A)YY-J kábeleket, lehetőleg flexi csövekbe húzva és csak gipszkartonhoz való, abban korrekt módon rögzíthető elág dobozokkal, elosztókkal szabad szerelned!!!
Kőzetgyapot szigetelést kipusztítani TILOS, ugyanis amennyiben nagyobb felületen hiányos a kőzetgyapot, úgy könnyen hőhíd keletkezhet, ami ugyebár nem túl jó. Természetesen a szerelt gipszkartonhoz való elágdobozok, egyéb szerelvények olyan mélységűek, hogy miattunk nem kell eltakarítani a gyapotot, csupán némileg lenyomni, esetleg megritkítani.
Ja és a tartó profilokat meggyengíteni, azok oldalfalából kivágni szintén TILOS, ugyanis ebben az esetben azok állékonysága jelentős mértékben meggyengül!!
;)
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2015. december 11., 10:01:13 DÉLELŐTT
Köszönöm a választ!
Értem hogy csak gipszkartonba való elág dobozokkal lehet szerelni, efelől semmi kétség! :D
Viszont ugye megvan a vázszerkezetbe a kábelezés azzal én elvonulok, aztán felrakják a falra a gipszkartonokat, és akkor kivágom a szerelvénydobozk és a kötődobozok helyét a falon. Csak az kicsit kétséges nekem, hogy amikor felrakják a gipszkartont ugye az összes kábelt elfedi és csak a kivágott résen keresztül tudok értük benyúlni. Mivan ha az egyik kábel véletlenül eltűnik a helyéről a gipszkarton felrakása közben? Akkor lehet leszedni a gipszkartont! xd
Remélem azért aki rakja majd fel a lapokat az fog figyelni a munkámra.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Novill Dátum 2015. december 11., 11:33:06 DÉLELŐTT
Csövezéssel és megfelelő dobozokkal ( kaiser,stb,) is lehet szerelni gipszkartonban, de ritkán látható. A gyakorlatban sokszor látni gipszkartonba és álmennyezet fölé dobálják be  a kábeleket, mert ez így gyorsabb nekik. Olykor egyébként elképesztő szereléseket lehet látni, sokszor dobozok nélküli kötésekkel. Igényes szép szerelések is megvalósíthatok gipszkartonban is, csak ennek az idő ráfordítása nagyobb lesz.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: macsey Dátum 2015. december 11., 12:45:17 DÉLUTÁN
Szia mi ugy csináltuk hogy a kábeleket összeszigszalagoztuk és a kartonos kidugta az előre megbeszélt helyen  ha megvolt a fal akkor kifurtuk a doblzhelyet. A furómat én egy vasboltban vettem 3000ft ért 120 mm ig állitható így a spot lámpákhoz is jó.
Ha eltünik a kábel akkor meg furok egy lukat megkeresem helyére rakom utána egy darab cseréplécet befüzök a fal mögé , két csavarral megfogatom és ehez rögzitem csavarral a kifurt gipszkarton pogácsát marad egy 4 mm sáv amit glettel be lehet huzni
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: petike199600 Dátum 2015. december 11., 21:25:34 DÉLUTÁN
Köszönöm a válaszokat!
Itt nem lesz csövezés sajna... erről nem én tehetek én ajánlottam. Viszont gipszkarton kötődobozok lesznek beépítve amiben wagos kötések lesznek és nem lesz a falban rejtett szakszerűtlen kötés. Ha tudok rakni fogok fel képeket a szerelésről.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: 980POWER Dátum 2015. december 12., 00:13:11 DÉLELŐTT
Tudtam mire gondoltam, csak nem jutott eszembe a neve: "kábeltüske"
https://www.youtube.com/watch?v=z6I3CRokEqA (https://www.youtube.com/watch?v=z6I3CRokEqA)
Úgy nem szereltünk kötődobozt, hogy csillagpontosan lett szerelve, arra figyelj, hogy a vezetékeket ne fűzd fel ha pl. egy konnektor után egy másik távolabbi konnektorhoz viszed a vezetéket, inkább a konnektor mögé tegyél 3 rugós kötőelemet, a W betűs elég kicsi méretű, jobban elfér.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: macsey Dátum 2015. december 12., 09:01:12 DÉLELŐTT
Nálam a leglettelt kötődoboz kizáró ok, el sem vállalom a munkát
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: tothgyula Dátum 2015. december 13., 08:39:04 DÉLELŐTT
Még egy javaslat!
Megkéred a gipszkartonozó kollégákat, hogy fúrják ki a dobozok helyét. Lehet kapni műanyag vakdugót 60mm-es és beillesztik a helyére.
Üdv:TothGyula.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: faxelektro Dátum 2016. június 28., 21:53:26 DÉLUTÁN
Jó estét
                Egy téglából készült lakás három szoba konyha nappali fürdő nem lesz vakolva a tégla falra ragasztják a gipszkartont. Ajánljatok melyik a legjobb megoldás véssem be dobozoljam majd bízzam a kartonosokban,hogy pontosan kimarják a dobozok helyeit vagy kartonozás után marjam be a dobozokat meg a csöveket vagy kábelezem be cső nélkül és mondjam meg,hogy a csak a kábelvégeket hagyják ki majd utána bemarom a dobozokat.
Jó lenne egy kis segítség mert ilyent még csak régen csináltam egy kisebb lakásnál az első megoldással de egy dobozt nem martak ki pontosan találjon a kimart lyuk az aljzat dobozzal.
                                                           Köszönök minden jó tanácsot     
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: 980POWER Dátum 2016. június 28., 22:46:08 DÉLUTÁN
Én még ilyen falbevonást nem csináltam és elvből nem is csinálnék, de azt javasolnám, ha megengeded, hogy csövezést a falba bevésni a dobozok helyen pedig kivésni egy-egy nagyobb mélyedést és gipszkartonozás után gipszkarton dobozokat oda marnám ahol a végleges helye lenne de eben az esetben a merev cső sajnos nem jó megoldás, inkább a gégecső jöhet számításba és akkor azt utólag be lehet hajtani a dobozokba. vagy egy másik megoldás az hogy a falba lévő dobozmarás közepébe beledugni egy kihegyezett gömbvasat és az átböki a gipszkartont ott ahol kell a lyuk pedig majd megvezeti a gipszkarton fúrót. Miért olyan nehéz a gipszkartonosnak kimarni pontosan, ezt nem értem nincs mérőszalag a közelben?
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: coyote2 Dátum 2016. június 29., 06:56:27 DÉLELŐTT
Pont mostansag keszul egy haz ezzel a technikaval, a csovezes ala a doboznak elovestem a helyet, nem pontosan ott furta a kartonos a dobozhelyet ahol kellet, egy kis gipszelessel korrigalhatod a hibakat szerintem.

Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: faxelektro Dátum 2016. június 29., 22:11:42 DÉLUTÁN
Jó estét
            Minden szobába begipszeltem egy elosztó dobozt onnan mentem el gégecsőbe húzott vezetékkel a három dug-aljhoz meg a kapcsolóhoz ezekhez nem raktam aljzatdobozokat csak a vezeték végeit hagytam majd a kartonos ki marja mielőtt felragasztja majd én a téglát ki vésem és az után rakom be a dobozokat.     
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: faxelektro Dátum 2016. július 04., 20:53:20 DÉLUTÁN
Ha szobákat egyenként betáplálom 3x2,5-kábellel majd onnan 3x1,5-kábellel megyek a konnektorokhoz meg a lámpához és kapcsolóhoz wagoval összekötöm mi lehet a gond nagy fogyasztó nincs két drb éjeli lámpa meg egy TV. 
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2016. július 04., 22:01:53 DÉLUTÁN
hát csupán annyi, hogy ez így nem szabályos, ugyanis kis Hazánkban minden esetben külön-külön Á.K.-(k) a kecó világítási és "erőátviteli" (nem röhög!) Á.K.-i, többek közt azért, mert úgy általában különböző +metszetűek a gerinc kábelek, nem is beszélve arról, hogy menet közben nem lehet "csak úgy" +metszetet lefelé csökkenteni, márpedig te ezt szeretnéd. Hangsúlyozottan vonatkozik ez a 3 fázisú betáppal rendelkező kérókra, ahol igenis elvárható, hogy a villanyász 2-3 Á.K-ra szétossza mind a dugalj, mind pedig a vill. Á.K-kat, akár 1-1 szoba esetében is, úgy hogy mondjuk az egyik szobában 3, a másikban 2 dugalj kapja mondjuk az F2 kismegszakiról a kakaót. Aztán általában a vill. Á.K.-k részére B6 - B10 Amperes (kisülő lámpák esetén C6, esetleg C10) biztosítást készítünk, míg a dugaljak részére (1.5mm2-es kábel esetén B13, 2.5-nél C13, B16A-es) kismegszakit teszünk. C16A-nek kecóban semmi keresnivalója, max a garageban, műhelyben, ahol van 1-2 combosabb indulóáramú jószág. S végül, de nem utsó sorban; a dugaljak részére kötelező a Fi-relé, míg a világítás részére -kivéve a nagy fémes felülettel rendelkező fénycsöves lámpatesteket- nem, ergo amennyiben történik vmi gázosság bármelyik dugaljnál, akkor az adott helyiség -sőt, 1 db központi Fi esetén az egész kecó- totál sötétségbe borul, hiszen a kedves RCD teszi a dolgát és lekapcsol a hibaáram észlelése esetén, oszt jónapot!
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: faxelektro Dátum 2016. július 05., 21:46:17 DÉLUTÁN
Akkor csupán még annyit,hogy például egy ötös Wagoba amelyiken azt irja 0,5--2,5-ösig lehet csatlakozni hogyha beraktam pl. egy 1,5 vezetéket a másik négy csatlakozóba csak kötelezően 1,5ös vezetékkel lehet csatlakozni mert én német elosztóban láttam különböző méretet is. 
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: nyaki Dátum 2016. július 05., 22:18:56 DÉLUTÁN
A független nyomólemezes, ún. WAGO-rendszerű kapcsokba, a rá engedélyezett bármely keresztmetszetű vezetőt be lehet tolni teljes biztonsággal, akár vegyesen is. Immár 20 éve használom ezeket, gyakorta különböző keresztmetszeteket beletolva és még egyik sem hagyott cserben. Persze meg kell tanulni használni, mert láttam már trehány módon ferdén vagy nem egyenes vezetékvéggel beletolva, ami miatt a nyomólemez alatti közös vezetősínnen nem fekszik fel rendesen a vezető, így lecsökken az érintkezési felület vagy az alacsony nyomóerő miatt melegedés, majd égés következik be. Ha betartjuk a technológiai utasításokat, a legtökéletesebb kötőelem jelen korunkban. Sajnos van sok utánzata, aminek az anyagminősége kritikán aluli. Tapasztalati úton kijelenthetem, hogy a WAGO (No.1), Kleinhuis, Weidmüller és VID kapcsok igen jó minőségűek, bátran használhatók, de a JSL-t kerüljétek, mint a leprát, mert találkoztam már ezekből olyannal, ami igen gyenge szorítóerejű közös nyomólemezes volt, meg bontáskor hullott szét darabjaira.
A németek a különböző keresztmetszetek csatlakoztatását úgy oldják meg, hogy eleve úgy tervezik a villamos hálózatukat, hogy lehetőség szerint azonos keresztmetszet kerüljön egymás mellé és csak ahhoz megfelelő keresztmetszetű vezető befogadására alkalmas vezetékösszekötőt használnak, tehát az 1,5mm2 vezetőhöz kimondottan csak max. 1,5mm2-ig befogadó kapcsot használnak. Ez amolyan német rigolya, illetve van pénz minden apróságra, mert megtehetik.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: biliczki Dátum 2017. június 05., 11:43:17 DÉLELŐTT
Sziasztok!

lenne egy olyan kérdésem, hogy adott egy padlástér, amely gipszkartonozva van (már kész, így vettük). Hogyan tudnék kábelt behúzni a gipszkarton mögé? Cső nincs a falban, nem is volt ott előtte vezeték ahová szeretnék most tenni. Egyik megoldás, hogy gipszkartont leszedem, de ez lenne az utolsó. Valami más ötlet?

Köszönöm!
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: Simon Endre Dátum 2017. június 05., 18:29:22 DÉLUTÁN
Épp most dolgozom egy gipszkartonos házon a mennyezet hőszigetelését takarja párnafára csavarozva. Keservesen alá lehet csövezni elég nagy kifűrészelt hosszú réseken át és viszonylag jól is javítható gipszhabarcsal. Az oldalfali dobozcsatlakozáshoz a levezető ívet külön hajlítom meg és patexel ragasztom össze. A hőszigetelés betömödés ellen munka közben gumikábel van a csőben ez ragasztásnál megvezeti a passzdarabot is. Oldalfalnál beütő tiplivel bíztosítom a táblát (ott falra van ragasztva) és ytong fűrésszel kivágom a nyomvonalat. Mivel kevés huzal megy majd benne elég a 11-es és a 13,5-es cső ezeket először midkét oldalán szakaszosan ragasztom sűrü CMC-vel és szitált gipszkarton zuzalékos giphabarcsolással bejavítom erre üvegszövet ragasztva és glett. Utómunkák csak teljes száradás után mert a gipszkartoról lejön a papír. Kőműves, festő nem jön utánam mert én igy vállalom be a munkáimat. A munka még tart, van padlástér is, ha igényled majd küldők fázisfotókat.
Cím: Re:Könnyüszerkezetes épület kábelezése
Írta: biliczki Dátum 2017. június 05., 20:43:26 DÉLUTÁN
Köszi a választ! Hát nem hangzik egyszerűen, így leírva. Fotókat megköszönném :)