• Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint 4 2
Jelenleg:  

Szerző Téma: Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint  (Megtekintve 4416 alkalommal)

Nem elérhető birok57

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 39
  • Hírnév erő: 1
  • birok57 nincsen befolyása.
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #15 Dátum: 2016. Június 03., 18:54:23 pm »
Tisztelt Kollégák, nem lehet,hogy a Tóth Gyula kollégánk által idézet
A nemzetgazdasági miniszter 10/2016. (IV. 5.) NGM rendelete a munkaeszközök és használatuk biztonsági és   egészségügyi követelményeinek minimális szintjéről
 (kiegészítve a következőkkel)
19. § (1) A kisfeszültségű erősáramú villamos berendezés (a továbbiakban: villamos berendezés) közvetett
érintés elleni védelmének, valamint az érintésvédelmi berendezés megfelelőségének ellenőrző
felülvizsgálatairól szerelői ellenőrzés, illetve szabványossági felülvizsgálat keretében kell gondoskodni.
(11) Az érintésvédelmi minősítő iratban a vizsgált berendezést minden esetben az irat kiállítása idején érvényes
előírások szerint kell minősíteni.
Nem lehet, hogy a fenti kérdés e rendelet miatt már nem kérdés?
Itt már nincs mérlegelési lehetőségünk.

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 620
  • Hírnév erő: 8
  • Fecó talán lesz valaki.Fecó talán lesz valaki.
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #16 Dátum: 2016. Június 04., 11:15:04 am »
Bizony nem egyszerű a feladat kollégák, pláne ha egy EBF felülvizsgálatot is el kel végezni, mindjárt itt egy idézet a 54/2014. (XII. 5.) BM rendeletből:

"277. § (4) A villamos berendezések tűzvédelmi felülvizsgálata, a berendezés minősítése a létesítéskor érvényes vonatkozó műszaki követelmény szerint történik."

A villámvédelemnél is hasonló a helyzet:

"280. § (1) A nem norma szerinti meglévő villámvédelem időszakos felülvizsgálatát a létesítéskor érvényben lévő vonatkozó műszaki követelménynek megfelelően kell végezni."

Csak ez a fránya 10/2016. (IV. 5.) NGM rendelet követelőzik itt kiállítás idején érvényes előírásokkal. Azért néhány megrendelő érdekesen nézne, ha a régi létesítésű kis üzletét, az eddigi jó, csak lejárt jegyzőkönyvek ellenére átszereltetném, mert nem felel meg a pillanatnyi érvényes szabványoknak. Igen, jól mondtam, pillanatnyi, de még mellétehetném hogy a "hatályos angol nyelvű" mondjuk. És a pillanatnyi is jó megfogalmazás, még 3 évet sem kell kivárni a következő felülvizsgálatig, legalább 4-5 új szabvány fog érkezni, és már dörzsölheti is a kivitelező a kezét, lesz itt meló kérem...

Elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 209
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #17 Dátum: 2016. Június 04., 11:28:14 am »
Érintésvédelemmel kapcsolatban szabvány szintjén régebben sem így volt, először ugye 1989-ben volt olvasható az, hogy a felülvizsgálatkor érvényben volt szabvány szerint kell minősíteni (hibásnak), majd megjegyzésben közölni, hogy mivel a létesítéskor érvényben voltaknak megfelel, fennmaradhat (erre emlékeztem, de nem elég jól). Aztán ez a 2364-ben folytatódott így tovább, a 60364 meg igazából e kérdést nem tárgyalja.

Ez a rendelet szemlátomást a 86-os MSZ 172 elővételével készült, abban meg először nem volt benne az, amiről beszéltem. :)

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.478
  • Hírnév erő: 19
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004.mzy.hu
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #18 Dátum: 2016. Június 04., 16:17:19 pm »


Ezt a 11-es pontot elolvasva -
"(11) Az érintésvédelmi minősítő iratban a vizsgált berendezést minden esetben az irat kiállítása idején érvényes
előírások szerint kell minősíteni."- elképzelhető, hogy nem vagyunk egy véleményen.
Ez a pont minősítésről beszél, és nem felülvizsgálatról.
Régebbi előírás szerint volt MEGFELELŐ, NEM MEGFELELŐ minősítés.
Az újabb előírás minősítő szövege például: TELJESKÖRŰEN SZABVÁNYOS.
Ez a TELJESKÖRŰEN SZABVÁNYOS minősítés esetleg vonatkozhat a létesítés idején érvényben lévő előírásokra is. ;)
Azt nem látom leírva, hogy a régi létesítést, az új érvényben lévő szabványok szerint kellene felülvizsgálni.

Felhasználók, akik megköszönték:


Elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 209
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #19 Dátum: 2016. Június 04., 20:21:52 pm »
Most olvasom: "Ebben az időszakban, 2016. április 5-én az NGM kiadta a munkaeszközök és használatuk biztonsági és egészségügyi követelményeinek minimális szintjéről szóló 10/2016.(IV.5.) NGM számú rendeletét, ami 2016. május 5-én lépett hatályba (a korábbi módosított 14/2004.(IV.19.) FMM rendelet helyett, amit hatálytalanítottak). Sajnálatos módon e rendeletet nem egyeztették a VBSZ tervezetével, így az a VBSZ tervezetével ellentétes előírásokat tartalmaz. Ennek megfelelően javasoltuk a problémás 19.§ teljes törlését is e rendeletből."

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.401
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #20 Dátum: 2016. Június 04., 22:57:12 pm »
Sztrogoff!
Hol olvastad?
Én csak a (11) pontot nem tartom járható útnak, mert a régi szerelések felülvizsgálatának majd mindegyike, nem megfelelő minősítésű lesz az új előírások szerint. Itt előírásokat írnak nem konkrétan szabványokat, így azok lehetnek akár rendeletek is, amik között gyakorta vannak ellentmondások
Nem egyszerű a feladat csakúgy, mint az 54/2014. (XII. 5.) BM rendelet visszásságai miatt.

Elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 209
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #21 Dátum: 2016. Június 05., 08:55:17 am »
Az ÉVÉ MUBI júniusi ülésének jegyzőkönyvében.

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.401
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #22 Dátum: 2016. Június 05., 17:32:00 pm »
Ez a kiadás még nem jelent meg a nagyérdemű számára. :-\
Kit tisztelhetünk benned, hogy így ismered az ismeretlent?

Elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 209
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #23 Dátum: 2016. Június 05., 18:31:06 pm »
Voltam vagy 10szer ülésen az elmúlt 20 évben, és egyszer felírtam az email címemet a körözvényre, így kapok jegyzőkönyvet.
Csak egy szakmáját szerető villamos szakember volnék, felülvizsgálói múlttal.

Nem elérhető nyaki

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.401
  • Hírnév erő: 16
  • nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.nyaki hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
  • Az élet nem is bonyolult, csak azzá teszik!!!
    • Skype - elektrolicht
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #24 Dátum: 2016. Június 05., 19:24:45 pm »
Ha meglenne valamilyen dokumentum formában, fel tudnád ide tenni?
Köszi

Elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 209
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #25 Dátum: 2016. Június 05., 20:16:40 pm »
Persze.
De egyébként itt vannak 2003. óta: Tárolt cikkek és hírek a honlapon | C+D Automatika
(ez utolsó még nincs)

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető rabszolga

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 74
  • Hírnév erő: 1
  • rabszolga nincsen befolyása.
Re:Felülvizsgálat a létesítés idején érvényes előírások szerint
« Válasz #26 Dátum: 2016. Június 05., 21:08:57 pm »
Na, ha lassan is, de megérkezünk...  :D

Üzenet összefûzve: 2016. Június 05., 21:48:00 pm
Az ÉVÉ MUBI júniusi ülésének jegyzőkönyvében.
Megint egy picit más, de kapcsolódik:

A MUBI-ra jellemző válasz született megint egy kérdésben. Nesze semmi, de szerintük így kell alkalmazni. Könyörgöm, egyfolytában azt szeretnék megkövetelni, ami NINCS leírva. LEHET, hogy kellene, DE NINCS LEÍRVA!
Szerintem nem nagyon kell magyarázni, ha valaki veszi a fáradságot, hogy végigolvassa. Legyen vége a megmondóembereknek. Az a baj, ha ne adj isten bíróságra kerül az ügy (mint ahogyan Sztrogoff kolléga említette), a bíróság még a végén nem a szabvány előírásai szerint végzett munkát tartja majd megfelelőnek, hanem a nagyhatalmú ÉV MUBI nemlétező állásfoglalását akarja elfogadni.
BELEGONDOLTATOK már ennek a lehetőségébe??? Milyen következményekkel járhat?


IDÉZETEK A JEGYZŐKÖNYVBŐL:
Kérdés:
Erősáramú berendezések szabványossági (tűzvédel- mi)  felülvizsgálatát végezték egy szennyvíztelep „A” tűzveszélyességi osztályú helyiségeiben. Ennek során kérték az 54/2014. (XII.5.) BM rendelet (OTSZ) 145.§-a által előírt elektrosztatikus feltöltődés és kisülés elleni védelem felülvizsgálatát bizonyító jegyzőkönyvet. A megrendelő eddig még nem végeztetett ilyen vizsgálatot. Az OTSZ 2.§ (4) bekezdésére hivatkozott, mondván, hogy ez a felülvizsgálat rájuk nem vonatkozik, mert az épületek több mint harminc évesek és akkor még ez nem volt előírás. Igaza van-e a megrendelőjüknek?

MUBI:
A jogszabály egyértelműen és világosan fogalmaz: Új berendezéseknél a tervezés és kivitelezés során robbanásveszélyes térségekben az elektrosztatikus gyújtás megakadályozása érdekében dokumentált védelmi intézkedéseket kell végrehajtani és meg kell határozni az elektrosztatikai kockázatot.

És mi a helyzet a meglévő régi berendezéseknél? A munkahelyek munkavédelmi követel- ményeinek minimális szintjéről szóló 3/2002. (II. 8.) SZCSM-EüM együttes rendelet (melynek hatálya kiterjed a munkahelynek a kialakítására és használatára), határozza meg a munkáltató (azaz: tulajdonos, üzemeltető) általános kötelezettségeit. Ebben, többek között, a következőket írja elő:

IDÉZET a 3/2002. (II. 8.) SZCSM-EüM együttes rendeletből:
"2. § (3) A munkáltató (tulajdonos, üzemeltető) felelős azért, hogy
b) olyan villamos berendezéseket alkalmazzon, amelyek nem okoznak tűz- vagy robbanásveszélyt,
c) a munkavállalók és a munkavégzés hatókörében tartózkodók védve legyenek a közvetlen vagy közvetett érintés okozta villamos baleseti veszélyekkel szemben.
   (6) A munkáltató (tulajdonos, üzemeltető) köteles gondoskodni:
a) a munkahely, a munkaeszközök, a felszerelések és a berendezések rendszeres és folyamatos műszaki karbantartásáról, a munkavállalók biztonságára vagy egészségére veszélyt jelenthető hibák lehető legrövidebb időn belüli elhárításáról,
b) a veszélyek elhárítására, illetve jelzésére szolgáló biztonsági berendezések, eszközök rendszeres karbantartásáról, működésének ellenőrzéséről."

MUBI:
Az  idézett kötelezően végrehajtandó jogszabályok értelmében a tulajdonos, üzemeltető kötelessége és felelőssége, de érdeke is, hogy a meglévő, régi  létesítmények „A” és „B” tűzveszélyességi (illetve „MK” tűzvédelmi kockázati)  osztályú helyiségeiben elvégeztesse az elektrosztatikus feltöltődés lehetőségének kockázati elemzését.

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
5 Válaszok
4272 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2011. Március 13., 08:04:14 am
írta gaborbizt
12 Válaszok
8092 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Január 10., 21:01:30 pm
írta Ermi
1 Válaszok
3231 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Február 21., 19:15:18 pm
írta NagyPS
2 Válaszok
2246 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. December 01., 20:15:48 pm
írta pgz
0 Válaszok
719 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. December 02., 20:23:40 pm
írta nova