Fogyasztásmérő helyek engedélyeztetése, mit lehetne jobbá tenni?

[Novill]

Egy újabb körlevél olvassunk bele regisztrált villanyszerelőként is.
Tájékoztatás társasházi eljárásrend változásról
Az ELMŰ Hálózati Kft. és az ÉMÁSZ Hálózati Kft. 2015. november 01. határnappal módosította a társasházak igénybejelentés kezelésével kapcsolatos eljárásrendjét.
A felhasználói hálózat létesítése kivitelezési és dokumentációs kötelmét jogszabályok határozzák meg.
A félreértések elkerülése érdekében felhívjuk szíves figyelmüket, hogy eljárásrendünk változása nem módosítja a felhasználó oldal hálózati elemeinek és méréseinek létesítése, felújítása, átalakítása esetére, jogszabályokban előírt tervezési tevékenység elvégzésének kötelmét.
Eljárásváltozásunk, elsődlegesen az ügykezelés véghezvitele érdekében, az ügy társaságunk érdekkörébe tartozó szempontjainak teljesülése megítéléséhez szükséges elégséges dokumentációk körét határozta meg, nem feloldva az előbb említett felhasználó oldal jogszabályi megfelelés kötelmét.
Alábbiakban ismertetjük témakörben vonatkozó eljárási szabályainkat.
Alapelvek: 
Társasházként tekintjük az igénybejelentést abban az esetben, ha az igénybejelentő egy ingatlanra egynél több felhasználási hely ellátási igényét fogalmazza meg, és
bemutatja a társasházi alapító okiratot.
•   A fenti alapelv igaz újbekapcsolás és meglévő felhasználási hely csatlakozási igény módosítása esetére is.
A bejelentő igényét ügyfélszolgálat felé beadott bejelentést követően, tájékoztató levélben válaszoljuk meg.
•   Az igényt benyújtó ügyfelet tájékoztatjuk, hogy az összekötő berendezés (társasház belső méretlen hálózata) megnövekedett energia igényre vonatkozó megfelelését a fennálló jogi szabályozás miatt tervezővel ellenőriztetni és tanúsíttatni továbbra is szükséges, és ennek felhasználó általi elvégeztetését a saját biztonsága érdekében javasoljuk. A változás abban áll, hogy e tervezői tanúsítás meglétét, az ügy kezelése során az alábbi esetekben felénk alap esetben nem kérjük bemutatni. Helyette elfogadjuk a kivitelező, jogszabályi és szabványi feltételek teljesülését igazoló felelős nyilatkozatát, melyet a ,,B/M - 0345_Csatlakozó műszaki dokumentáció tipizált mérőhelyekhez" című nyomtatvány, vonatkozó kivitelezői nyilatkozat részének kitöltésével tehet meg. 
•   Amennyiben nem társasházi a benyújtott igény, abban az esetben az ingatlanon az egyes felhasználási helyeket csatlakozási pontonként függetlenül, külön-külön szükséges a közcélú hálózathoz csatlakoztatni.
Mérőhely kialakítás feltételei:
Új társasház
•   Tervezni kell, kivéve, ha a csatlakozó vezeték végére csoportos tipizált mérőszekrény elrendezés létesül. (darabszámtól függetlenül)
•   A mérést alapesetben az üzletszabályzatnak megfelelően, az MSZ 447:2009 előírásait betartva lakótéren kívül, közös használatú térben, lehetőleg a társasház csatlakozási pontján csoportosan kell elhelyezni. Az említett csatlakozási ponton elhelyezett tipizált csoportos mérőszekrény esetét kivéve csak jóváhagyott terv alapján lehet kivitelezést végezni.
Meglévő társasház
Összekötő berendezésének felújítás esetén:
•   Tervezni kell.
•   A mérést alapesetben az MSZ 447:2009 szerint lakótéren kívül, közös használatú térben, lehetőleg csoportosan kell elhelyezni.
•   Részleges felújítási igény esetén is a terv az épület egészére vonatkozzon, és határozza meg a felújítási ütemeket, amelyek alapján a részleges felújítás egyes szakaszai önmagukban is elvégezhetők.  A munka kivitelezése elfogadott terv alapján végezhető el.
Új egyedi felhasználási hely(ek) létrehozása:
Ebben a pontban új felhasználási helynek tekintjük a lakrész leválasztással létrehozott új felhasználási helyeket, tetőtér beépítéseket, ráépítéseket, amikor új mérési pont jön létre.
•   Ügykezelési szempontból az új lakrész nem kell, hogy önálló ingatlan nyilvántartási albetét számmal rendelkezzen.
•   Tervezni kell. A mérési terv részeként az összekötő berendezést ellenőrizni kell az 1%-os feszültségesés betartása érdekében.
•   A mérést alapesetben az MSZ 447:2009 szerint lakótéren kívül, közös használatú térben kell elhelyezni. A munka kivitelezése elfogadott terv alapján végezhető el.
Meglévő felhasználási hely (egy lakás) teljesítmény bővítése:   
A mérőhely kialakítás a régi mérőszekrény helyén is elfogadható, amennyiben az kielégíti a vonatkozó egyéb követelményeket (pl: kezelhetőség, leolvashatóság, védettség... stb.).
A korábbi szabály a fenti teljesítmény korlátok figyelembe vételével tovább él, miszerint a kismegszakító cseréjét igénylő bővítés esetén a meglévő, megfelelő állapotú mérőhely megtartható, ha azt nem kell a bővítés miatt átalakítani.
Nem kell a tervet bemutatni, elegendő a regisztrált villanyszerelő által felelősen kitöltött 345. számú csatlakozó műszaki dokumentáció, az alábbi esetekben:
•   Nappali egy fázis 1×32A, három fázis 3×16A határig, amennyiben fázisszám változással nem jár az igény megvalósítása.
•   Éjszakai vezérelt, különmért vételezés utólagos kialakítása, vagy bővítése esetén,
amennyiben egy fázison, a nappalival azonos fázisról táplálva 1×16A, attól eltérő fázisról táplálva 1×32A határt nem haladja meg, három fázison 3×16A határig, de a nappali és éjszakai vezérelt vételezés együttesen a 32A-t ekkor sem haladhatja meg.
•   Nappali+GEO, vagy nappali+H tarifa esetén, amennyiben az igényben a két mérés együttesen, egy fázison 1×32A, vagy külön fázison táplálva 1x32A, (2F+N+PE), illetve három fázison 3×32A határt nem haladja meg.
Mérőhely felújítás egy felhasználó esetére, vagy egy éven túl kikapcsolt mérőhely ismételt ellátása (teljesítményváltozás nincs):           
•   Nem kell a tervet bemutatni, elegendő a regisztrált villanyszerelő által felelősen kitöltött 345. számú csatlakozó műszaki dokumentáció.
•   A mérőhely kialakítás a régi mérőszekrény helyén is elfogadható, amennyiben az kielégíti a vonatkozó egyéb követelményeket (pl: kezelhetőség, leolvashatóság, védettség... stb.).

[Novill]

A téma címe jó szándékkal és pozitív reményekkel indult. Ma már az idő távlatával elmondható, azt hiszem sokunk számára az egész regisztrált villanyszerelő rendszer csalódást okozott. Igazán az egész országra érvényes egységes kivitelezési lehetőségek, feltételek nem teljesültek, amikor egy területen belül sem sikerült megoldani ezt. A túlszabályozás egyre nagyobb költségeket jelent a kisvállalkozások számára. Ez a nagyobb cégek felé ugyan kedvező tendencia, de ennek ellenére úgy gondolom a szakmai szintet sem sikerült teljes mértékben megvalósítani. Így valószínű sokunk belefásul ebbe az egészbe és félő, hogy a  közönyösség  kerül előtérbe majd.

[rabszolga]

A téma címe jó szándékkal és pozitív reményekkel indult. Ma már az idő távlatával elmondható, azt hiszem sokunk számára az egész regisztrált villanyszerelő rendszer csalódást okozott. Igazán az egész országra érvényes egységes kivitelezési lehetőségek, feltételek nem teljesültek, amikor egy területen belül sem sikerült megoldani ezt. A túlszabályozás egyre nagyobb költségeket jelent a kisvállalkozások számára. Ez a nagyobb cégek felé ugyan kedvező tendencia, de ennek ellenére úgy gondolom a szakmai szintet sem sikerült teljes mértékben megvalósítani. Így valószínű sokunk belefásul ebbe az egészbe és félő, hogy a  közönyösség  kerül előtérbe majd.

Amíg egyre újabb cégek és egyesületek élnek meg abból, hogy tanfolyamokat szerveznek a semmire (mérőhelyi FAM), amíg az áramszolgáltatós szerelők diktálnak úgy, hogy közben saját maguktól bármit elfogadnak, amíg egy országban fizetős tanfolyamokat szerveznek arra, hogy az amúgy nem kötelező (de mégis) szabványokat megismertessék az érintettekkel ahelyett hogy ingyenessé tennék a hozzáférést, addig itt minden megtörténik.
Birkának karám kell és-vagy pásztor. Nekünk mindegyik van.

[JUVILL]

Részemre nem elég világos ez a téma.
Novill korábban feltette az áramszolgáltató levelét, melyben az állt, hogy 2017. 01.01-től mi várható, valamint benne volt, hogy értesítést kapunk a díjmentes képzésről.
Ez kifejezetten a plombabontásra vonatkozott.
Hol tart ez a téma, mert értesítést nem kaptam, elképzelhető, hogy már lefutott.
A szép az, hogy az áramszolgáltató levelében benne van, ha nincs új vizsga, nem lehet velük szerződést kötni, és az a regisztrált villanyszerelőt kiveszik a névsorból,  csak mérőhelyet létesíthet. 
A cél, amiért indult a regisztrációs képzés, úgy érzem, már időt múlt, egyáltalán nem országosan egységes,
mert ahány szolgáltatói terület, annyi műszaki elvárás.
Felmerül a kérdés. Szükséges ehhez ragaszkodni nekünk, csak azért, hogy tudjanak velünk szórakozni?
Mit ér a regisztráció?

[rabszolga]

Részemre nem elég világos ez a téma.
Novill korábban feltette az áramszolgáltató levelét, melyben az állt, hogy 2017. 01.01-től mi várható, valamint benne volt, hogy értesítést kapunk a díjmentes képzésről.
Ez kifejezetten a plombabontásra vonatkozott.
Hol tart ez a téma, mert értesítést nem kaptam, elképzelhető, hogy már lefutott.
Mit ér a regisztráció?

Én is jelentkeztem, de még csak elfogadó vagy elutasító levél sem jött vissza...

[Novill]

Az én értelmezésemben a levél arról szól, hogy 2017.01.01-től plomba bontáshoz el kell végezni egy ingyenes tanfolyamot és vizsgát. A csel ott van, hogy feszültség alatti munkavégzéshez például  mérő alatti vezeték csere, fővezetéki sorkapocs csere, stb. esetén csak mérőhelyi fam vizsgát kell tenni időnként. Ehhez kapcsolódik a fam szerszámok időnkénti vizsgálata. Ennek jelentős költsége van, amit csak jelentős számú munka megrendelés esetén lehet csak gazdaságosan be vállalni. Ami feltehetően a kb. 4500 fő regisztrált villanyszerelő létszámát drasztikusan fogja csökkenteni kényszerből is. Az új mérőhelyeket továbbra is lehet létesíteni, de nagyon sok esetben már problémát fog jelenteni ha feszültség alatti részt érint.

[JUVILL]

Nagyon sok regisztrált villanyszerelő - mikor valaha indult a képzés - szakmai szempontból érdemesnek tartotta a vizsgát. Három évente - árbevétel szempontjából elsődlegesen - újra kellett vizsgázni, de sok újat nem igen kaptunk.
Azt viszont igen, hogy az elméletileg egységesnek indult képzés, szolgáltatói területenként más előírásokat hozott magával, pedig a hálózatra kapcsolásnak az szabványa ugyan az.
A FAM vizsga, a szerszámok megléte és időszakos ellenőrzése már egy kicsit sok szerintem, úgy hogy nem igen lehet
kiszámítani és kalkulálni ezen tevékenység gazdaságosságát megrendelések szempontjából.
Megjegyezném. A villanyszerelésnek, különböző villamos tevékenységeknek nagy része feszültség alatt történik.
Bízom benne, a villamos biztonságtechnikai felülvizsgálatok végzéséhez ezt nem írják elő, holott a felülvizsgálónak
az elosztóba szinte bele kell bújni, ami nagy odafigyelést követel, talán még nagyobbat, mint a jelenlegi téma munkálatai.

[Novill]

Szerintem, ha a villanyszerelőket szakmailag jól képzünk ki, megfelelő oktatási intézményekben a megfelelő követelmények betartásával.  Akkor elvárható, hogy tisztában legyen a feszültség alatti munkavégzéssel, mivel a villanyszerelői munkavégzés során ez gyakorlat mindennapi része. Ha ez nem így van, akkor feltehetően rész feladatokra történő képzés lenne. A gyorstalpalós rövid idejű képzések nem nyújtják az elvárható követelményeket. De talán nem ehhez kellene a villanyszerelő társadalmat viszonyítani.   Mert így a szakmai szint fog csökkenni folyamatosan és a túlszabályozás kerül előtérbe. A kisfeszültségi területen már nevetségesnek tartom már ezt az egészet.  A regisztrált villanyszerelői továbbképzések sem nyújtják az elvártakat, mert területenként eltérő követelményekkel találjuk magunkat szemben a gyakorlatban.  Mikor fogunk ott tartani, ha valakinek lehibázzák a munkáját pontos szabvány pontra és pontos jogszabály paragrafus és bekezdésre fognak hivatkozni. Míg általában szabványosítani kell a mérőhelyet, ezzel a szöveggel dobják vissza a szolgáltató emberei. A szolgáltató emberei is éltérően értelmeznek szakmai dolgokat. A szabványtól eltérő követelések is vannak, amiről a regisztrált villanyszerelőket senki sem tájékoztatta.    Juvill kolléga ne adj tippeket , mert még bevezetik. És rájönnek hogy hogyan lehet újabb összegekkel megcsapolni bennünket ismétlődő fam vizsga, ismétlődő fam szerszám minősítés kiterjesztéssel  .

[Sztrogoff]

Hát, az MSZ 1585 egyértelműen fogalmaz, feszültség alatti munkavégzést nemzeti előírások alapján kell végezni. Az meg a 72/2003. Az meg előírja, hogy szakképzett, 18 évet betöltött embert lehet képezni.
De szerintem az volt az első baj, mikor valaki nagyeszű bevette ezt az OKJ alá. Vagy mégsem? Mert a gondolatmenet alapján a feszültség alatti munkavégzéssel együtt ki lehetne venni az OKJ-ből a kábelszerelőt, a villamosműkezelőt, a felülvizsgálókat, stb. Hiszen ezekre is mind rá lehetne fogni, hogy csak a szakma egy része.
Ezek ugye beleférnek a külön vizsga nélküli tevékenységbe:
feszültségmérés, terhelésmérés, fázisegyeztetés, szigetelésvizsgálat stb.,
biztosítócsere, fényforráscsere
kezelőszerv, illetve késes biztosító működtetés
kismegszakító, áram-védőkapcsoló kapcsolás
kikapcsolás után vezetékkötés, vezetékfeltárás és ellenőrzés végzése
feszültségmentesítés
mérőváltók szekunder köreiben végzett munkák
Persze, mindig a konkrét elrendezés dönt. A felülvizsgáló fel tudja mérni a veszélyforrásokat, és, hogy idézzek az MSZ 1585-ből:
5.3.1.3. Ha fennáll a csupasz aktív részek érintésének a kockázata, akkor a mérést végző személyzetnek
egyéni védőeszközt kell használnia, és óvintézkedéseket kell tennie az áramütés, valamint a zárlat és az ívelés
hatásai ellen.
5.3.1.4. Szükség esetén a feszültségmentes munkavégzés (6.2. szakasz), a feszültség alatti munkavégzés
(6.3. szakasz) és a feszültséghez közeli munkavégzés (6.4. szakasz) szabályait kell alkalmazni.
Így aztán, hogy gonosz legyek, nem kell a felülvizsgáló számára előírni, hogy legyen FAM vizsgája, előírja ő azt saját magának.

[Fecó]

Már most azt fontolgatjuk, ha köteleznek rá, inkább nem az olcsóbb ELMÜ-s "házi vizsgára" kellene elmenni, hanem megcsinálni az OKJ-s tanfolyamot   130 000- 140 000 Ft.-ért. Az OKJ nem "múlik el" (vagy csak ritkán:) viszont az ELMÜ-s vizsgánál még kinézem belőlük hogy azt is ismételni kell kétévente. Viszont az OKJ-s képzésbe benne van a szabadvezetékhálózati munka is, tehát öv, mászóvas, és kicsit bővítettebb FAM felszerelés kell hozzá. Így viszont már könnyedén negyed milla fölé kúszhat a bekerülés költség mindennel együtt. De ezt a papírt elfogadják máshol is, míg az ELMÜ házi tanfolyam szerintem csak oda lesz jó...