• Fűtésszabályozás 4 1
Jelenleg:  

Szerző Téma: Fűtésszabályozás  (Megtekintve 9115 alkalommal)

Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 529
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #30 Dátum: 2013. Január 27., 20:25:11 pm »
Bocsánat a korábbi kőbaltás kapcsolásért !
Itt küldök egy valamivel korszerűbbet, ebből is működik az országban már legalább 20 db. csak nagyon nem mindegy, hogy az X-1 csatlakozóra mit tudsz feldugni és mivel írod tele a memóriát. Továbbá egy éve mikrovezérlős kazánautomatikákat gyártok, (ha rendelnek) és nem melesleg 1963 óta fűtéssel és kazánautomatikákkal foglalkozom. OERTLI,BLAUTHERM,RIELO,PV kazánokon tanultam CSÖVES elektronikákkal és rotomechanikás kazánvezérlőkkel. Bizony mondom nem sírom vissza a múltat és igyekszem is naprakésznek lenni ameddíg tudok és lehet.
Sok szeretettel, barátod és kollégád: Endre

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető flatskerrobert

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #31 Dátum: 2013. Január 27., 20:28:48 pm »
balzsi!
   
Annál az S7 Siemens-nél ezek a smart relék kevesebbet tudnak.
 Download


Erről a linkről le tudod tölteni az APM mini plc szoftverét, ingyenes.
Ennél azért van több gyártó is.
FR.

Felhasználók, akik megköszönték:


Elérhető Marton

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 539
  • Hírnév erő: 6
  • Marton talán lesz valaki.Marton talán lesz valaki.
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #32 Dátum: 2013. Január 27., 20:45:10 pm »
Balzsi!
Nem jól gondolod. A Szirty honlapján egy valódi, profi siemens S7-300 PLC-ről olvsahasz, láthatsz szimulációt. Ez nagyon drága lenne ide!
A Robi egy távolkeleti olcsó de azért használható "programozó relé" programját mutatta be. Ez nem PLC! Csak annak látszik, ezt a forgalmazók is ki szokták kérni maguknak. Én is használtam(ok) hasonlót, megbízhatóan müködnek amennyiben nem bővítővel kiegészítve használom, ez a  gyakorlati tapasztalatom. Ha még biztosabbra akarunk menni akkor a drágább Zelio, Logo v. Easy készülék használandó. Mellesleg ez utóbbiak programozása, ledokumentálása felhasználó baráttab is. De hát valamit valamiért.  Mellesleg a programozó szoftverek szabadon, ingyen letőlthetőek. Megfizetni a "speciális" letöltő kábelt kell, ez egyfajta üzletpolitika. Keress rá az interneten pl. a Schneider honlapján a Zelio programjára, azzal is gyakorolhatsz, ez kétféle formában is tud programot írni, létra diagramban és funkció blokkosan is. Elsőre valószínüen mindkettő kifejezés kinai, de ha érdekel segítek(ünk). Ilyen programmal más szimulálandó funkciót is szoktam tesztelni, annélkül, hogy ténylegesen alkamaznám a készüléket. Csak úgy szimulációként.
Simon Endre!
Nem kerestem rá, de mi az a ATTNY13A IC, talán egyféle PIC?

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #33 Dátum: 2013. Január 27., 20:50:54 pm »
Üdv balzsi!

Jól gondolom, hogy a Róbert által készített rajz ehhez http://szirty.uw.hu/misc/S7-300_programozas.pdf hasonló programmal készült?

Abból a szempontból hasonló, hogy az S7-300 PLC fejlesztői környezete is tud FBD-t, ami az ábrán látható.
Ha megnézed ezt a gyűjteményt, akkor láthatod, hogy ebben a tekintetben nem egyedülálló, mert sok PLC programozható így, még a legkisebb programozható relék is.
A többiek leírták a lényeget, én csak annyit teszek hozzá, hogy az S7-300 a Siemens középkategóriás teljesítményű PLC családja, amit nagy ipari vezérlésekben használnak (több száz vagy ezer ki és bemenet, terepi buszok, stb).

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető balzsi

  • Tanuló
  • Villanyász
  • *
  • Hozzászólások: 330
  • Hírnév erő: 4
  • balzsi nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #34 Dátum: 2013. Január 27., 21:08:14 pm »
Köszönöm a válaszokat. Róbert által linkelt programot feltelepítettem, úgy tűnik, hogy kezdő gyakorláshoz jó lesz. Igazából a szimuláció végett érdekel legjobban.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Simon Endre

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 529
  • Hírnév erő: 6
  • Simon Endre talán lesz valaki.Simon Endre talán lesz valaki.
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #35 Dátum: 2013. Január 28., 00:25:44 am »
Kedves Marton !
ATTNY13A IC bizony egy PIC. Nagyon jól használható, csak kevés a lába emiatt néha előre kell programozni. A megvalósított kapcsolásokban  a kivezetések "túlhasználata" lehetetlenné teszi az utólagos programozást vagy programmódosítást. Sajnos időzítő kapcsolásokban a belső órajel nagyon szór kb.+- 20% emiatt stopperolás után egyedenként kell kalibrálni ezeket. Én ilyet már sok célra használtam, hálózati soros-kondis táppal megépítve filléres beruházás. Ha van pénzt kapcsolóüzemű (NYÁK) tápra ezeket relés kimenettel tömegesen lehet alkalmazni. Amennyiben a kimeneteknek a hálózati táp, (230 V) kapcsolását kell szolgálnia érdemes ott  optó triakot+triakot alkalmazni, ez így párban is olcsóbb mint egy relé. A csatolt rajzban nem tudom miért ez az időzítő lett az exponált, mert én a kazánelektronika garanciavédelmét hittem fontosabbnak.
Még valamit a fűtésrendszer rajzokról. Tudomásom szerint vannak szabványos vagy javasolt fűtés, (klimatechnikai) rajzjelek, nem kellene netán ezeket alkalmazni? Amennyiben ilyen nem lelhető fel, alkalmazható lenne a nemzetközileg elfogadott és használt " P&I " jelképrendszer vonatkozó elemei.
Jó munkát jó fejtörést !

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Szirty

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 632
  • Hírnév erő: 8
  • Szirty talán lesz valaki.Szirty talán lesz valaki.
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #36 Dátum: 2013. Január 28., 10:30:20 am »
Üdv!

ATTNY13A IC bizony egy PIC. Nagyon jól használható, csak kevés a lába emiatt néha előre kell programozni.

Már elnézést, de az ATtiny nem PIC, hanem Atmel Corporation gyártmányú mikrovezérlő.
A PIC-ek pedig a Microchip Technology által kifejlesztett és gyártott mikrovezérlők.
A gyűjtőnév tehát: Mikrovezérlő (és nem PIC)

Ez olyan, mint ha azt mondanánk az iPhone-ra, hogy almás Nokia :)
Az ügy szempontjából ugyan nem lényeges, de engem zavart! Az ilyesmi komoly félreértésekhez vazethet elnézést az offért!

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Marcika

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 39
  • Hírnév erő: 1
  • Marcika nincsen befolyása.
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #37 Dátum: 2013. Február 01., 21:47:33 pm »
Szettnék hozzászólni a témához egy kicsit.
Végig olvastam a feladatott , és az ara adott érdekes válaszokat.
A következőképpen kicsit alakítanék a gépészeti rendszeren a következőképpen.
-A padló füstének kelet működnie egy adott külső hőmérséklet altlat.
-A radiátorokat kört meg a szoba termosztát kapcsolná-be.
Így a hőérzete a lakónak sokkal jobb volna. Meleg volna a padló amin jár.
A gépészet méretezésétől és kialakítástól függően ha a kazán kondenzációs a padlófűtés előnyösebb szokott lenni. (esetleg falfűtés)
A padlófűtés rendszerben 4 db szelep van érdemes volna megfontolni egy állandó tömegáramot biztosító szivattyú telepítését. Így egyenletes volna a padlófűtésén leadott hőmenyiség, függetlenül attól, hogy 1,vagy 4 szelep van nyitva.




Felhasználók, akik megköszönték:


Elérhető Marton

  • Villanyász
  • ****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 539
  • Hírnév erő: 6
  • Marton talán lesz valaki.Marton talán lesz valaki.
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #38 Dátum: 2013. Február 02., 15:41:05 pm »
Marcika!
Biztos igazad van. Köszönet a gépészeti jótanácsért. Esetleg lehetne ez egy újabb tervezési feladat a Te meghatározásod alapján ha részletesebben "kiírnád" a feladatot.
Egyébként itt egy fikciós feladvány volt egy vezérés tervezés gyakorlás érdekében.

Nem elérhető Marcika

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 39
  • Hírnév erő: 1
  • Marcika nincsen befolyása.
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #39 Dátum: 2013. Február 02., 21:57:02 pm »
Marcika!
Biztos igazad van. Köszönet a gépészeti jótanácsért. Esetleg lehetne ez egy újabb tervezési feladat a Te meghatározásod alapján ha részletesebben "kiírnád" a feladatot.
Egyébként itt egy fikciós feladvány volt egy vezérés tervezés gyakorlás érdekében.

A feladvány átgondoltan volt megadva még ha fikciós is.
 Arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy a gépészek által készített szabályozási elgondolás nem mindig van jól átgondolva. Pár munkámon a gépész tervezőnél volt már tervezési hiba a rendszerben. Ha a kivitelező gépész nem elég rutinos, akkor nem szúrja ki a hibát. Megcsinálja terv szerint rendszert és a villanyász oldja meg szabályozást. A tulajnak meg magyarázhatom hogy nem lehet megoldani mert a rendszer nem tudja.
A másik eset meg az mikor van egy terv, és a kivitelezőgépész kolléga kihagy bizonyos elemeket rendszerből takarékosság okokból. A megrendelő meg őrül, hogy kisebb az anyag és munka költség, a hiba meg akkor derül ki mikor beindul a fűtési, vagy a hűtési szezon. Persze utólag kel kijárogatni a rég elkészült munkához és megoldani hogy működjön a rendszer.

Kérdezném mint új tag, hogy tudok feladatot kiírni?

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.338
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #40 Dátum: 2013. Február 02., 22:06:05 pm »
Kérdezném mint új tag, hogy tudok feladatot kiírni?

Egyszerűen indítsd egy új témát, melynek neve leírja a feladatot röviden. A fórum hozzászólás szövegmezőben pedig részletesen kifejtheted a feladat paramétereit.  ;)
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető Marcika

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 39
  • Hírnév erő: 1
  • Marcika nincsen befolyása.
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #41 Dátum: 2013. Február 03., 21:17:50 pm »
Köszönöm tájékoztatást. Indítok akkor egy újat.


Nem elérhető balzsi

  • Tanuló
  • Villanyász
  • *
  • Hozzászólások: 330
  • Hírnév erő: 4
  • balzsi nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #42 Dátum: 2013. Április 15., 20:58:55 pm »
Egy újabb kérdéssel fordulnék hozzátok. Pontosabban egy ismerősöm kérdését tolmácsolnám felétek, mivel nekem ötletem sincs a megoldásra. Két Pt100-as érzékelő lenne beépítve és az lenne a feladat, ha "A" Pt100-as 20 fokkal magasabb hőmérsékletet érzékel mint a "B" Pt100-as akkor egy relé zárjon, mely működtet mágneskapcsolókat, az meg keringető szivattyút és szelepeket. Ennek minden hőmérsékletnél így kellene működni (pl. 38-59, 41-62, 55-76 foknál is) Remélem érthető voltam. Van valakinek ötlete?

Üzenet összefûzve: 2013. Április 15., 22:28:09 pm
Közben tanulmányoztam a LOGO leírását és lehet hogy ráleltem a megoldásra?

Nem elérhető Padavan

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 78
  • Hírnév erő: 1
  • Padavan nincsen befolyása.
Re:Fűtésszabályozás
« Válasz #43 Dátum: 2016. November 26., 18:17:41 pm »
Sziasztok,
Van a gázkazánhoz egy fütésszabályozom , ami által a gázkazán távolról is vezérelhető. A szabályozó a nappaliban, a gázkazán a háztartási helyiségben van, kb 10 méter távolságra egymástól. A kettő közötti kábel egy 2 vezetékes ems busz kábel kellene legyen. Tudnátok ilyen vezetéket, ill neten hol lehet jó áron vásárolni?
Köszi

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
1 Válaszok
411 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. November 29., 07:38:42 am
írta nyaki