Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Felülvizsgálók klubja => A témát indította: nova Dátum 2011. december 18., 17:24:28 DÉLUTÁN

Cím: Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: nova Dátum 2011. december 18., 17:24:28 DÉLUTÁN
Manapság már sokkal nagyobb a mintavételi mélység áramvédõ kapcsolókból. Elég csak megnézni egy mai irodaház szinti elosztóját is, hogy mennyi áramvédõ kapcsoló van benne. Persze ez egy jó dolog.
Ebbõl az is következik, hogy nagyobb darabszámnál jobban kijönnek a gyengébb minõségûek.

Viszont ha sok mindenkinek van ilyen tapasztalata az áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatban akkor érdemes neki új témát nyitni. Ahol mindenki elmondhatja a véleményét.  :)
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: szmihaly Dátum 2011. december 18., 19:52:13 DÉLUTÁN
Én a nyáron csinátam meg a melóhelyen a teljeskörû AVK ellenõrzést, három év mûködés után. Persze a havi ellenõrzések (egymás után 3x-i test gomb benyomása) szigoruan vezetve vannak. Van felszerelve Moeller gyártmányú 146 db 4 sarkú 30mA,vegyesen 25-63A -ig.Nos ezekbõl 27 db-ot cserélni kellet a Zappa által is említett hibák miatt. Volt ezek közt 2 db olyan is ami a teszt gomra mûködött hibátlanul,viszont 1A hibaáramra se oldott le! Szétszedve,megállapítást nyert hogy a bennelévõ áramváltó szekunder tekercse elvolt válva a forrasztástól. Na - ez a Moeller tipus!
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2011. december 18., 21:51:44 DÉLUTÁN
Egymás után 3x nyomod? hûûha, én szégyellem magam, mert én csak 1x, na esetleg 2x szoktam nyomni, viszont ha néha szereléskor véletelnûl hozzáérek a N és a PE erekhez az ujjammal, akkor gond nélkül leoldott, mindig, mindenütt. Moellerel eddig talán 2x ha találkoztam, hál Istennek, mindegyik hibátlan volt, viszont szerelni még nem szereltem egyszer sem. Ezek szerint, nem vesztettem vele semit, sõt...  ;D
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: nova Dátum 2011. december 19., 10:10:50 DÉLELŐTT
Megcsináltam akkor egy új témának. :)

Tehát akkor ebbe a részbe lehet írogatni a gyakorlati tapasztalatokat.
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: hacsate Dátum 2011. december 27., 20:37:02 DÉLUTÁN

Az MSZ HD 60364-4-41:2007, 2009-es kötelezõvé tétele óta az azután készített elektromos berendezéseknél, ha a táplálás nem haladja meg a 20A-t (ha igaz csak dugaljaknál), kötelezõ az ÁVK használata.
Kérdésem, mi van akkor, ha nem volt beépítve ÁVK, és a jegyzõkönyvben, hurokellenállás mérés alapján ad ki valaki hibátlan jegyzõkönyvet. (természetesen a kérdéses 2009 után épített lakás, vendéglõ stb létesítményben)
Köszönöm a választ!
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: Steve82 Dátum 2011. december 28., 18:39:38 DÉLUTÁN
Kedves hacsate!
Sajnos elég sok jegyzõkönyvvel találkozni ami új létesítés és Megfelelõnek minõsítik.Egy multi áruháznál szereltünk egy üzletet mi raktunk be ÁVK-t.Többi 12be nem raktak és minden OK.Nem nézik alaposan ezen védelem meglétét,és nem is követelik meg + költség,inkább Zsebbe megy!!!
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: Fecó Dátum 2011. december 28., 19:32:58 DÉLUTÁN
Azért nem annyira egyértelmû ez a dolog, nézzük csak:

"411.3.3. Kiegészítõ védelem
A váltakozó áramú rendszerekben a 415.1. szakasz szerinti áram-védõkapcsoló (RCD) alkalmazásával kiegészítõ
vedelmet kell biztosítani:
- a képzetlen személyek általi használat és általános használatra szánt legfeljebb 20 A névleges áramú csatlakozóaljzatok számára, és
MEGJEGYZÉS: Kivételt lehet tenni:
- szakképzett vagy kioktatott személyek felügyelete alatt használt csatlakozóaljzatok esetében. pl. egyes kereskedelmi vagy ipari
helyiségekben, vagy
- egy különleges fogyasztókészülék csatlakoztatására szánt egyedi csatlakozóaljzat esetében."

Én helyeslem és támogatom az ÉVÉ relé használatát, de mi van akkor ha egy boltvezetõ kioktatja a személyzetet a dugaszoló aljatok használatáról és az ehhez kapcsolódó biztonsági intézkedéseirõl, amit megfelelõen dokumentál és aláírat? Egy klímaberendezés, sütõ, kávéautomata stb. dugaszolóaljzata is "nem általános célú áramkörnek" számít szerintem, tehát ezekhez sem kérhetem. Csak azt követelhetem meg ami kötelezõ, a többit csak ajánlhatom. Nekem már úszott el munkám amiatt, hogy nem gagyi kismegszakítókkal, elosztóval számoltam, és kiegészítõ védelmet is terveztem az elosztóba. Sajnos mindig az összeg a döntõ, nem a tartalom. De valóban jól látjátok, nagyon nehéz betartani egy olyan határt, ahol meg kell legyen a megfelelõ biztonság, de mégsem mondják azt, hogy csak kitalál a felülvizsgáló minden marhaságot, és költségekbe veri a megrendelõt. Igazából a boltok és üzlethelyiségek tulajdonosainak azt kellene átérezni, hogy inkább felszereltetnek még plusz védelmi berendezéseket, hiszen egy baleset esetén azt vizsgálják majd, Õ megtett-e mindent ennek elkerülése érdekében. És ekkor nem mindegy hogy egy kioktatásról hadovál majd valamit, vagy pedig megmutatja az ÉVÉ-relét és az érintésvédelmi felülvizsgálatot. Ezekhez még idõ kell, meg most mindenki ott spórol ahol lehet...
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: recens Dátum 2015. július 10., 16:25:54 DÉLUTÁN
Üdvözletem

Ma a kezemben tartottam 3 elosztó tervet  (2015 ben készültek , pesti tervezői iroda)
A dugaszolóaljzat áramkör mindegyiknél 20A kismegszakítóval van védve és ennyi ÁVK sehol.
Most akkor szerintetek nem kell?
A vezetők keresztmetszetét megadták 3x2,5
Hozzáteszem ezek az elosztóban lévő szervizdugaljak egy uszodai hőközpontba kerülnek kialakításra.
Más berendezések táplálására sincs ÁVK .
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: Fecó Dátum 2015. július 10., 18:00:52 DÉLUTÁN
A szabvány így rendelkezik:

"a képzetlen személyek által használt és általános használatra szánt legfeljebb 20 A névleges áramú csatlakozóaljzatok számára"

Nos, a szervízdugaljat képzetlen személyek használják? És általános célra?
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: tothgyula Dátum 2015. július 10., 19:28:03 DÉLUTÁN
Üdvözletem.
Az uszodai elosztóban lévő dugaljakat akár hosszabbítóval is használhatják, pl.hegesztésre is.Miért ne kellene RCD?
Bennem ez fel sem merül. Talán a tervező akart takarékoskodni.
Üdv, TothGyula felülvizsgáló.
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: recens Dátum 2015. július 10., 19:36:07 DÉLUTÁN
Nos a dugaljakat majd karbantartásra fogják szerintem használni természetesen képzetlen személyek, gondolom.
Tisztában vagyok az előírásokkal, de akkor ezt most, hogy lehet így kivitelezni?
Konzoltáljuk a tervezővel vagy mi a szösz?
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: Fecó Dátum 2015. július 10., 20:54:08 DÉLUTÁN
Talán a 20 A is érdekes, általában egy aljzat 16 A-ra van méretezve. Van kivétel a szabványban:

"szakképzett vagy kioktatott személyek felügyelete alatt használt csatlakozóaljzatok esetében, pl. egyes kereskedelmi vagy ipari
helyiségekben"

További kérdés, hogy aki kinyit egy uszodai elosztót, hogy hozzáférjen a dugaszoló aljzathoz, annak nyilván kioktatottnak kell lennie, hiszen milyen okból és indokkal nyit ki egy zárral ellátott elosztószekrényt? Általános célra szánt dugaszolóaljzat az, amihez bárki hozzáfér szerszám és egyéb eszköz nélkül, és bármit bele dughat. Egy zárható ajtó mögötti elosztóban lévő szervízdugaljra szerintem csak ajánlani lehet az ÉVÉ relét, de kötelezni rá a megrendelőt nem. Zárható a szekrény? Illetve csak kulccsal vagy szerszámmal nyitható?
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: recens Dátum 2015. július 10., 21:31:49 DÉLUTÁN
ez jó kérdés elképzelhető, hogy zárhatóvá tehető de majd utánanézek.
Cím: Re:Áramvédõ kapcsolókkal kapcsolatos tapasztalatok
Írta: tothgyula Dátum 2015. július 11., 17:13:05 DÉLUTÁN
Üdvözletem!
Nem hagy nyugodni a téma! Tételezzük fel, hogy jön a soronkövetkező ÉVÉ felülvizsgálat (ellenőrzés).
Az Új OTSZ 2, hogy77.§-a előírja " A felülvizsgálat része a villamosberendezés környezetének értékelése". Majd a felülvizsgáló megállapítja, hogy nem építették be a szükséges életvédelmet jelentő RCD-t.Addig pedig bizony történhet áramütéses baleset! Tervező Kollégák, ne ezen spóroljunk! A 20A-es kismegszakító pedig 1óra hosszáig bírja a 28A-es túlterhelést! Tehát csak 16A-es kismegszakító megengedett.
TothGyula felülvizsgáló.