Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Erõsáram => A témát indította: zsezse77 Dátum 2011. február 22., 15:01:15 DÉLUTÁN

Cím: Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: zsezse77 Dátum 2011. február 22., 15:01:15 DÉLUTÁN
Lenne egy kültéri, földbe leásható szekrény.
Amibe egy GEO mérõ és egy általános mérõ kerül.
Kell egy NH00 biztosító és egy 100A TV fõkapcsoló.
Elmenõbe ÁVK, kismegszakító az 400V 16A és 230V 16A dugaljnak.
Hova kell elhelyezni a TV fõkapcsolót?
Betápnál a méretlenbe vagy az óra után a mért körbe?

Köszönöm?
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: nova Dátum 2011. február 22., 15:13:21 DÉLUTÁN
Tûzvédelmi fõkapcsolót a mért körben szokták elhelyezni. (méretlen oldal áramszolgáltatói terület :) ) A villanyóra után egy fõbiztosítót beépítve megoldhatód a tûzvédelmi tiltást, helyi vagy távmûködtetéssel.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: Novill Dátum 2011. február 22., 19:45:40 DÉLUTÁN
Elõször is ez egy családi ház vagy ipari felhasználó cég?
A Geo tarifás mérõ az ugyanaz, mint az éjszakai (vezérelt) mérõhely. Vagyis a szerelése a mérõhelynek ugyanaz, több plombálással. Ez általában a hõszivattyús fûtés miatt háromfázisú megoldást jelent. A Geo tarifa ELMÛ-ÉMÁSZ területen használatos, napi 20 óra szolgáltatást jelent.  Ezért a szerelése a mért oldalon is plombálható kivitelûnek kell lennie, külön plombálható elosztó szekrénybe csatlakozik annak ellenére, hogy a mért áramkörbe van már szerelve. Nem keverhetõ a nappali mért áramkörrel sem. A lényeg, amikor elkészül a szerelés az áramszolgáltató ellenõrzi és plombál minden ehhez tartozó részt.
A 100 A  igény az kérdés? Mert ha ennyi, akkor áramváltós szekrény kell, ez már ipari felhasználó.
A lakások általában 3x20A vagy 3x25A igénnyel megelégszenek.  Úgy gondolom, ha lakásról van szó, akkor a mérõhely és a geo fogyasztók nem azonos helyiségbe kerülnek. Ezért a tûzvédelmi fõkapcsoló a geo fogyasztók közelében lévõ elosztó szekrény elé kell telepíteni. Az áramvédõ kapcsoló beépítését a mért oldalra, a geo elosztó szekrényébe javasolnám beépíteni.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: zsozsó Dátum 2011. február 22., 20:26:05 DÉLUTÁN
Tûzvédelmi fõkapcsoló elhelyezése függ a kialakítás helyétõl. Mert nova írta, hogy a méretlen oldal az áramszolgáltatói terület. Amibe igaza is van, de például társasházaknál ebben a körben szokták megoldani a tûzvédelmi tiltást a méretlen oldalba.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: zsezse77 Dátum 2011. február 22., 21:34:17 DÉLUTÁN
Óvodához kellene.
Úgy írja, hogy NH00 és 100A tûzvédelmi fõkapcsoló.
Ezen kívül csak az ÁVK-t, kismegszakítókat és dugaljakat írta.
Mást nem tartalmazott.
Áramváltót nem kért.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: nova Dátum 2011. február 22., 21:42:40 DÉLUTÁN
3x100 A méréséhez pedig necces, hogy kell az áramváltó:)

Amúgy ki írja? tervdokumentáció?
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: miki Dátum 2011. február 23., 19:36:11 DÉLUTÁN
Gondolom ajánlat kérés lehetett kiírt anyaglistával :)
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: nova Dátum 2012. június 19., 21:39:44 DÉLUTÁN
Idézetet írta: bizsera Dátum 2012. június 19., 21:18:45 DÉLUTÁN
Hi! Mindenkinek!
Bocsi, hogy aggályoskodok, de a tûzvédelmi fõkapcsoló szerintem nem lehet távmûködtetésû, hanem csak mechanikus és minden pólust le kell választania.
Én valamikor így tanultam.

Egy négypólusú motoros kapcsoló mx vagy mn tekerccsel, esetleg mágneskapcsoló alkalmazásával is megoldható szerintem.
Ráadásul nagyon sok olyan helyszín van ahol, van valamilyen szükség áramforrás, melyek áramszünet esetén is mûködnek, vagy pont akkor kapcsolnak be.

Elvileg a tûzvédelmi fõkapcsoló feladata a teljes épület áramtalanítása, ez pedig megvalósítható távmûködtetéssel is. Ráadásul mostanában divat lett, hogy az új OTSZ-nek megfelelõen a bejáratokhoz kiépítitek a tûzvédelmi tiltás távmûködtetését. Tûzálló kábellel minõsített tartó szerkezettel 30 centinként felfúrva. (Persze nem gipszkarton falra. :)  )
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: JUVILL Dátum 2012. június 19., 21:58:34 DÉLUTÁN
Idézetet írta: nova Dátum 2012. június 19., 21:39:44 DÉLUTÁN
Idézetet írta: bizsera Dátum 2012. június 19., 21:18:45 DÉLUTÁN
Hi! Mindenkinek!
Bocsi, hogy aggályoskodok, de a tûzvédelmi fõkapcsoló szerintem nem lehet távmûködtetésû, hanem csak mechanikus és minden pólust le kell választania.
Én valamikor így tanultam.

Egy négypólusú motoros kapcsoló mx vagy mn tekerccsel, esetleg mágneskapcsoló alkalmazásával is megoldható szerintem.
Ráadásul nagyon sok olyan helyszín van ahol, van valamilyen szükség áramforrás, melyek áramszünet esetén is mûködnek, vagy pont akkor kapcsolnak be.

Elvileg a tûzvédelmi fõkapcsoló feladata a teljes épület áramtalanítása, ez pedig megvalósítható távmûködtetéssel is. Ráadásul mostanában divat lett, hogy az új OTSZ-nek megfelelõen a bejáratokhoz kiépítitek a tûzvédelmi tiltás távmûködtetését. Tûzálló kábellel minõsített tartó szerkezettel 30 centinként felfúrva. (Persze nem gipszkarton falra. :)  )
Bizsera!

Akkor rosszat tanítottak nektek!:)
Nova válaszát ajánlom figyelmedbe!
Már az MSZ 1600/1... 16. Létesítési Biztonsági Szabályzat is leírta, hogy a tûzvédelmi fõkapcsolót a "felvezetési útvonalon" kell létesíteni.
Nagyon sok üzem, ipari, kommunális létesítmény van, melynek fõelosztó berendezése egy távoli helyiségben - kapcsolótérben - van létesítve. Itt a betáplálásba megszakító van beépítve, mely tûzvédelmi fõkapcsolóként is szolgálhat. Ezeket - célnak megfelelõen - munkaáramú, vagy nullfeszkioldó tekercsekkel látják el, melynek mûködtetõ áramkörét egy állandó felügyeleti helyre, nyomógombra szerelve hozzák ki.
Tûz esetén, innen egyszerûen végezhetõ a lekapcsolás.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: nyaki Dátum 2012. június 20., 00:21:54 DÉLELŐTT
Lakásoknál mennyire elfogadott az óra utáni központi ÁVK fõkapcsolónak(?), mert néhány helyen már láttam felszerelve ilyen formán és bennem kétségeket hagyott. Sajnos nem ismerem a pontos szabványt rá, de szerintem így nem százas, :-\ mert a zárlati kioldóképességük nem megfelelõ. Bár vannak típusok amelyek tudják akár a 10kA-t is, de nem ez volt a jellemzõ.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: JUVILL Dátum 2012. június 20., 10:38:39 DÉLELŐTT
Idézetet írta: nyaki Dátum 2012. június 20., 00:21:54 DÉLELŐTT
Lakásoknál mennyire elfogadott az óra utáni központi ÁVK fõkapcsolónak(?), mert néhány helyen már láttam felszerelve ilyen formán és bennem kétségeket hagyott. Sajnos nem ismerem a pontos szabványt rá, de szerintem így nem százas, :-\ mert a zárlati kioldóképességük nem megfelelõ. Bár vannak típusok amelyek tudják akár a 10kA-t is, de nem ez volt a jellemzõ.
Nem a legjobb megoldás szerintem sem. Az ÁVK a nullázásos érintésvédelem lekapcsoló szerve.
Lakásoknál tûzvédelmi lekapcsolásra - ismereteim alapján - a fogyasztásmérõ alatti, áramszolgáltató által plombázott, kismegszakítót lehet elfogadni.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: nyaki Dátum 2012. június 21., 23:25:59 DÉLUTÁN
Akkor ezek szerint nagy hibát nem követnek el, sõt..., ha az egész házat ilyen formán védik, legfeljebb nem nevezzük nevén a gyereket. Volt egy olyan hely is, ahol még fel is címkézték, hogy "Fõkapcsoló". Jobban tette volna, ha nem így tesz és akkor minden frankó.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: recens Dátum 2017. január 20., 12:21:06 DÉLUTÁN
Adott egy kétszintes informatikai üzlet.
Elfogadják ha csak a mérőóránál lehet a 3db kismegszakitóval áramtalanitani?
Az üzleten belül is van szintenként külön főkapcsoló.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: Simon Endre Dátum 2017. január 20., 16:00:56 DÉLUTÁN
A szintenkénti főkapcsoló elegendő, ha a "felvezetési űtvonal" elején, gondolom a bejárat közvetlen közelében van felszerelve (#8 juvil.)  Pár napja voltam a helyi katasztrófavédelemnél pont ebben a tárgykörben a "tűzvédelmi főkapcsoló" új neve    TŰZESETI FŐKAPCSOLÓ    és elárulták' nem a tüzet védi, (nyilvánvalóan) hanem a tűzoltót, tehát ilyen felirata legyen. Személyes hozzáfűzésem, hogy ez a kapcsoló és tápoldali hozzávezetése is kellően vízvédett legyen mert a vízsugár nem törődik az állítólagos vízvédettséggel. Az igazi védelmet átlátszó és nyitható fedelű szabadtéren is megfelelő doboz bíztosítja.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: Fecó Dátum 2017. január 20., 17:29:35 DÉLUTÁN
A kismegszakítókat tudomásom szerint csak lakások esetében fogadják el, jelen esetben a villanyórák melletti/alatti kismegszakítókra gondolok. Üzletek esetén külön főkapcsoló szükséges. A szintenkénti lekapcsolás nem lehet baj, de az OTSZ szerint:

135. § (1) Az építmény minden, központi normál és biztonsági tápforrásról táplált villamos berendezését, valamint a központi szünetmentes energiaforrásokat úgy kell kialakítani, hogy az építmény egésze egy helyről lekapcsolható legyen.

Ez alapján szerintem szükséges lehet egy "központi" kapcsoló is, ami az egészet leválasztja. Fontos kitérni arra, hogy ha vannak "tűzeseti fogyasztók" is, ezeknek a működését biztosítani kell a lekapcsolás után is. Viszont a feliratozás és a kapcsoló hozzáférhetősége, KI-BE helyzetének a jelzése is fontos
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: recens Dátum 2017. január 20., 21:07:04 DÉLUTÁN
Üdv

Köszönöm a segítséget!

Tehát Tűzeseti főkapcsolónak  az áramszolgáltatói mérő alatti kismegszakítók ITT nem használhatóak.

A bejárattól kb. 3 méterre van egy lemezszekrény .
Ha itt kialakításra kerül az alsó és felső szint lekapcsolására külön kapcsolók az már elfogadott?
Gondolom így mind két kapcsolót tűzeseti főkapcsolónak kell jelölni.

Vagy még külön kell ezek elé egy fökapcsóló ami mind a két szintet áramtalanitja?
Akkor ez a kapcsoló lesz a tűzeseti főkapcsoló.

Most az a felállás hogy áramszolgáltatói mérőtől, kismegszakítótól a betáplálás egy 5x 6 kábel a földszinti lemezszekrénybe. Itt egy hensel sorkapocs fogadja  majd ebből ágazik le az emeleti elosztóhoz is egy 5x6 kábel.
Tehát jelenleg a felsőszint áramtalanítása csak az emeleti elosztón lévő főkapcsolóval valósítható meg.
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: Fecó Dátum 2017. január 21., 11:51:19 DÉLELŐTT
"az építmény egésze egy helyről lekapcsolható legyen."

Szerintem ez alapján szükség van mindkét szint (ha 10 szintes az épület akkor mind a 10 szint) részére egy közös "tűzeseti főkapcsoló". Ettől még jó ha van szinti főkapcsoló is. Legalább is Én így gondolom...
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: Szirty Dátum 2017. január 21., 14:18:42 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Fecó Dátum 2017. január 21., 11:51:19 DÉLELŐTT
"az építmény egésze egy helyről lekapcsolható legyen."

Egy hely <> egy kapcsoló!
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: Simon Endre Dátum 2017. január 21., 15:53:24 DÉLUTÁN
Én is ezt állítom és a "szakaszolgatás" ellen háborúzok mostanság. További kérdés amit a hatóság számomra egyértelmüen nem tud megfogalmazni, hogy mi a tűzszakasz. Van valaki aki ebben tisztán lát, illetve okosságának hol a forrása, (rendelet,§, tananyag, stb....)
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: Sztrogoff Dátum 2017. január 21., 17:05:33 DÉLUTÁN
Ha van tűzeseti fogyasztó, annak mindenképpen külön kapcsoló kell.
Egyébként meg "Az építményrészek külön lekapcsolásának szükségességét és kialakítását a tűzvédelmi szakhatósággal kell
egyeztetni." Ez a 135. § (1), a fentebbi mondat meg a (2).
Cím: Re:Tûzvédelmi fõkapcsoló
Írta: tothgyula Dátum 2017. január 23., 19:22:30 DÉLUTÁN
Üdvözletem!
Lásd a TVMI-2016 C mellékletét a "Tűzeseti lekapcsolásokról".
TothGyula felülvizsgáló.