Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Erõsáram => A témát indította: JUVILL Dátum 2012. január 23., 23:20:24 DÉLUTÁN

Cím: Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: JUVILL Dátum 2012. január 23., 23:20:24 DÉLUTÁN

Szelei kolléga feltett már egy pár "tûzlobogós" képet. Mi a véleményetek, mennyire vagyunk "odahaza" az ilyen besorolású helyek szerelése esetén?
Tûzvédelmi fõkapcsoló felszerelésének a helye, éghetõ anyagok és villamos berendezések távolsága, világítótestek zártsága témákban.
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: Novill Dátum 2012. január 24., 05:56:42 DÉLELŐTT
A gyakorlati tapasztalatom szerint a nagyobb ipari létesítményeknél általában a tûzvédelmi fõkapcsoló elhelyezése, illetve a megléte rendben van. Kisebb létesítményeknél ahol a vállalkozás indításánál követelik meg az az EBF vizsgálatot ott sok esetben egyáltalán nincs felszerelve tûzvédelmi fõkapcsoló. A villamos berendezések és elosztok körül sok esetben az tapasztalható, hogy oda pakolnak mindenféle olykor gyúlékony anyagokat, ami egy veszély helyzetet teremt. Régebbi létesítésû villamos berendezések és hálózatok karbantartásánál is elõfordulnak hiányosságok, mivel nem költenek erre. Az új szereléseknél még mindig elõfordulnak sodrott kötések, és rossz minõségû kötõelemmel elvégzett kötések. Az áramköri hova tartozások jelölése  olykor elmarad. Tehát összefoglalva az egészet,  lehet idõnként szinte kifogásolatlan létesítményeket is találni. De vannak ahol csak a termelésen van a hangsúly és biztonságtechnika háttérbe szorul.
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: JUVILL Dátum 2012. január 24., 08:43:29 DÉLELŐTT

2011-ben volt egy érdekes esetem.
Egy társasház alatti garázsban varrodát létesítettek.
Csörgött a telefon, "papírt kértek", mert a Tûzoltóság kiment ellenõrizni.
Elkértem a HATÁROZAT-ot. Megbeszéltem az EBF árát. Munka közben észrevettem, hogy nincs tûzvédelmi fõkapcsoló.az egyetlen automata az épület kapcsolóterében volt létesítve, a fogyasztásmérõ alatt, ami állandóan be van zárva. A tulajjal megbeszéltem, hogy mi volna a teendõ, és létesíteni kell egy tûzvédelmi fõkapcsolót.
A vége az lett, hogy hagyjam abba a felülvizsgálatot, mert szerinte a Tûzoltóság õt "csak szívatja!"  :)
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: nova Dátum 2012. január 24., 10:50:34 DÉLELŐTT
Nekem sokszor az a meglepõ, hogy a tûzvédelmi kapcsolókat nem igazán vezérlik távolról. Bejáratok és könnyen megközelíthetõ helyek közelébõl. Legtöbbször a kapcsolószekrények épületek alsó szintjein vannak, aminek megközelítése sokszor nem egyszerû a biztonsági intézkedések miatt. (zárva vannak az ajtók) A különbözõ szükség áramforrások (ups, aggregátor) áramtalanítását is érdemes lenne egy közös rendszerben megoldani, vagy egymás mellé elhelyezett tûzvédelmi nyomógombokkal. Az egésznek a célja valahol az lenne, hogy amikor pánik helyzet alakul ki egy tûzeset miatt, akkor is könnyen lehessen áramtalanítani az egész épületet, akár a tûzoltóság által. Egy elzárt helyen a fõelosztó ajtajára szerelt kapcsoló szerintem nem éppen ezt a gondolkodást valósítja meg. :(
Ami szintén ehhez tartozik a tûzálló kábelek alkalmazása és a hozzájuk tartozó rögzítések alkalmazása megfelelõ helyközönként.
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: JUVILL Dátum 2012. január 24., 19:51:50 DÉLUTÁN
Idézetet írta: nova Dátum 2012. január 24., 10:50:34 DÉLELŐTT
Nekem sokszor az a meglepõ, hogy a tûzvédelmi kapcsolókat nem igazán vezérlik távolról. Bejáratok és könnyen megközelíthetõ helyek közelébõl. Legtöbbször a kapcsolószekrények épületek alsó szintjein vannak, aminek megközelítése sokszor nem egyszerû a biztonsági intézkedések miatt. (zárva vannak az ajtók) A különbözõ szükség áramforrások (ups, aggregátor) áramtalanítását is érdemes lenne egy közös rendszerben megoldani, vagy egymás mellé elhelyezett tûzvédelmi nyomógombokkal. Az egésznek a célja valahol az lenne, hogy amikor pánik helyzet alakul ki egy tûzeset miatt, akkor is könnyen lehessen áramtalanítani az egész épületet, akár a tûzoltóság által. Egy elzárt helyen a fõelosztó ajtajára szerelt kapcsoló szerintem nem éppen ezt a gondolkodást valósítja meg. :(
Ami szintén ehhez tartozik a tûzálló kábelek alkalmazása és a hozzájuk tartozó rögzítések alkalmazása megfelelõ helyközönként.

Ha jól emlékszem már a 4/1980. BM rendelettel kiadott OTSZ is úgy fogalmazott, hogy a tûzvédelmi fõkapcsolókat a "felvezetési útvonalon kell elhelyezni."
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: JUVILL Dátum 2012. január 26., 19:30:39 DÉLUTÁN

A tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelését tovább "boncolnám".
A tûvédelmi fõkapcsoló elhelyezésérõl, megszakító távmûködtetésrõl már beszéltünk. Ezek az épületek általában a villamos berendezések nem ezen részeitõl gyulladnak ki. Mindenhol, de még jobban figyelni kell a villamos csatlakozásokra, vezetékkötésekre, a villamos berendezés védettségére. (például egy faipari üzem esetén, ahol nem csak tûveszélyes anyagok vannak, hanem jellemzõen por is képzõdik, mely a gyártmányokba behatolhat, könnyen lehet "tûzijáték")
A tûzvédelmi besorolást a tárolt, felhasznált, gyártott, keletkezõ anyagok miatt kapják ezek a helyiségek.
Több esetben jellemzõen nincsenek a tûztávolságok betartva, és a villamos berendezések esetenként gyújtási hatással vannak a tûzveszélyes anyagokra.
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2012. január 26., 19:46:41 DÉLUTÁN
Sõt, szerintem teljesen egyértelmûnek kéne lenni, hogy pl "porozós" üzemekben csak és kizárólag tokozott mûanyag, esetleg alu szekrények legyenek, lehetõleg olyanok, melyenek nincs nyitható kismegszakító kezelõ ajtaja, mert az máris egy újabb rizikó faktor, mert vagy nem pattintják vissza, vagy nemes egyszerûséggel elvetemedik és nem fekszik fel rendesen a körtömítésére. Tehát, inkább legyen nyitható a fedele a biztosíték/kismegszakító szekrénynek, hiszen azt úgysem nyitogatják naponta, mintsem, hogy rábízzuk a sok esetben laikus kezelõre a kezelõ ajtócska nyitását-zárását. És persze a szekrényeket, armatúrákat ne a legnagyobb porban nyissuk, illetve érdemes a mûanyag tokozottakat antisztatizáló folyadékkal tisztítani, így lecsökkenthetjük a "beporozódását".
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: nova Dátum 2012. január 26., 20:29:15 DÉLUTÁN
Idézetet írta: JUVILL Dátum 2012. január 26., 19:30:39 DÉLUTÁN
Több esetben jellemzõen nincsenek a tûztávolságok betartva, és a villamos berendezések esetenként gyújtási hatással vannak a tûzveszélyes anyagokra.

Általában ezek azok a dolgok amire felhívod a jelenlévõk figyelmét, hogy veszélyes ilyen közel elhelyezni a tûzveszélyes anyagokat a villamos berendezés közelében. Miután elmész csak legyintenek egyet és ugyanúgy visszapakolnak. :(
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: JUVILL Dátum 2012. január 26., 20:45:09 DÉLUTÁN

Egy tûzvédelmi ellenõrzés után viszont nem biztos, hogy legyintenek, mert a "summát", mint büntetést be kell fizetni határidõre. Majd sorra jönnek utána a különbözõ ellenõrzések a hatóságok részérõl. Õk nem legyintenek. Egyszerûen határozatot hoznak, majd egy nem kívánt idõpontban bejelentés nélkül ismét megjelennek. Még az a jó, hogy a tulajdonos "szikrát hányó szeme" a környezetre nem jelent tûzveszélyt. :)
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: Szelei Dátum 2012. január 26., 22:01:13 DÉLUTÁN
Saját tapasztalatommal kiszeretném egészíteni a hozzászólásaitokat, ha lehet.

A mûanyag szekrények nem a legjobb megoldások mivel fát nemcsak megmunkálják, hanem ha lehet mindenhova letámasszák, odaverik, húzzák, vonják. Ennek eredménye eltorlaszolt kapcsolószekrények, elosztók, kapcsolók. Összetört nyomógombok, letört vészgombok, széttört mûanyag vezérlõszekrények. Békát nem mint szállítóeszközt kell figyelnünk, ezzel kábelokat vágnak ketté, vagy robbantanak be. A rajtalévõ 1-2 tonna anyagtolás esetén tehetetlensége folytán maga a tömege iszonyatos pusztítást végez néha még a fémszekrényekben is akkor képzelhetitek mit mûvel a mûanyaggal! :'(

Amire legjobban vigyázni kel az a csiszológépek finom pora. Ez nemcsak tûzveszélyes de robbanást is okozhat. Ezt nem szabad gyalupórelszívó körébe be engedni csak zsákos-elszívóval szabad be gyûjteni.

Tisztelt Juvill, nálunk tudomásom szerint kötelesek értesíteni minden céget érintõ vizsgálatról, ezért tudni vizsgálat lesz mert mindenki takarít, rendet rak, szabira megy.

Egyenlõre ennyi. :)
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: JUVILL Dátum 2012. január 26., 22:15:25 DÉLUTÁN

Biztosan igazad van. Nem tudom, hogy minden esetben küldenek-e értesítést.
Szerintem bejelentés nélkül is "betévedhetnek.":)
Ahol rend van, az örvendetes. Sajnos megfordulok olyan helyeken, ahol össze-vissza van tárolva minden, és a villamos elosztók el vannak torlaszolva. A sérült vagy nyitott elosztók tele porral, egyáltalán nincsenek karbantartva.
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: Szelei Dátum 2012. január 26., 22:39:26 DÉLUTÁN
Zárhatod csavarral teljesen meghúzva, Kulccsal, sokszor egy véletlenül benyomott vészgomb végett másnapra mindent kinyitnak, minden biztosítékot bekapcsolnak, ha kel ha nem. Reggel hívnak nem mûködik a gép ekkor elhúzok egy odatolt görgõs-asztalt ami benyomta a vészleállító huzalos végállás kapcsolót és minden mûködik. Jöhet az éjszakai romeltakarítás! :)

Már mutattam miért nem használok olvadóbetétet, de most ismét megmutatom!

Itt ajtópántról levágták a menetes részt, így már belefért a fejrészbe ez biztosan még a paksi betétet is kiverné zárlat esetén! :'(
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: by_ron Dátum 2012. január 27., 12:39:46 DÉLUTÁN
Ez még "laikus" szemmel is szörnyû!  :-[
Az emberi felelõtlenség, butaság határtalan.
Cím: Re:Tûzveszélyes épületek, helyiségek villanyszerelése
Írta: zoli46 Dátum 2012. január 31., 10:06:47 DÉLELŐTT
A témával kapcsolatosan a leírtak sajnos  nagyon sok helyen ezek fennállnak. Iskoláknál  több helyen a fõelosztó szekrény ajtajára felragasztottam az "  eltorlaszolni  tilos " táblát  legtöbb helyen  odarakják    a nagy hordó virágokat.  Volt olyan hely ahol megfogadták a jelentését volt ahol nem.Igy nyoma van  valameddig a felhivásnak.