Adott egy villamos berendezés, motorokkal, fűtőszálakkal. A védelemhez tartozik egy modularis nullfeszbonto,mely csatlakoztatva van egy 4 polusu megszakitora, mely nullat is bont. Na most, ha meghibasodik a null fesz bonto, ill. a megszakito egy polusa beég akkor a drága potlás helyett 19000 es 29000/db ár helyett kitalalta a rangidos, hogy 3 polusu megszakito es magneskapcsolo legyen bekotve be gombbal, a nullat fogjuk meg sorkapocsban.
Véleményeket várnék.
Én személy szerint potolnam a hianyzo alkatreszeket.
A fentihez tartozik, hogy a gepek fémszerkezetuek, a munkasok erintkezhetnek akaratlanul is a szerkezettel.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Tisztelt Coyote2!
Több adatra volna szükség, vagy egy vázlatrajzra. Igy pontos választ adni nehéz. TN-C rendszerről van-e szó? A nullbontó néha a PEN vezetőben van, helytelenül. Ha TN-C-S a rendszer és a nullbontó az N vezetőben van, elég a 3fázisú megszakítás. Kivéve Rb és egyéb helyeken. Volt-e előző EBF felülvizsgálat? Mit írtak elő? Stb.
Üdv. TothGyula felülvizsgáló.
A gép tipusa Hajdu UE10 szekrényes keltetőgép, "spéci" elektronikaval. Nem tudom mond-e valakinek ez vmit. Tennék fel képet, de nem enged telorol.
További kérdések merültek fel bennem.Villamos terv van-e esetleg? Mennyi a beépített vill. teljesítmény. Van-e tartalékáramforrás., aggregát?Keltetőnél ez igen fontos szempont.Mérlegelni kell,mennyi kár keletkezhet áramszünet, meghibásodás esetén? Stb.Üdv.TothGyula.
Aggregator ketto is van, de sajna egyutt nem tudnak futni. Villamos terv van, az uj elektronikara, egy gep 4 kw-ot vesz fel felfutesig. Utanna kb 3 kw-ot fogyaszt. Termenkent elosztoszekrény van, ami gepekre vilagitasra dugaljakra, elszivokra...stb. Van szetosztva. Gepek kko 6002 kapcsolokkal fesz mentesited
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Ha a nulla elszáll az egy fazisu reszekre jol tudom kimegy a 400V?
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Visszaterve a bejovőnk 125A tartalek foldkabellel. Kisuolgalo gepek tomkelege adja a meleget, hideget elszivast, befuvast, hutovizet, gaz elparologtatast stb...
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Ha az N "elszáll", inkább eltörik, kilazul a kötés, nos akkor nagy cumi van, mert ha nem is 400, de 230V-nál nagyobb, ingadozó feszültségek mennek ki az 1 fázisú cuccokra! De egyébként mi a kérdés, mert az nekem eleddig nem vált világossá??? :( 125 Amper mellesleg nem kevés betáp, azzal azért lehet gazdálkodni, pláne amennyiben gG/gL "csigás", azaz lomha késes biztivel érkezik be a nafta...
Arra lennék kiváncsi, hogy mi a történhet akkor, ha egy villamos berendezés védelmén modositasz ugy hogy a meglévő 4polusú megszakítót 3-asra csereled egy beégés alkalmával és a nullát sorkapocsba kötöd ami eddig a biztibe volt. A nullfesz védelmet kiiktatva, mert nem tudod csatlakoztatni a tipusa miatt. Galiba adodhat ebből? A vészgombhoz egy mágneskapcsolot kötdz melyben a 3 fázist szakitaná vész esetén.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Bocsi ha összefüggéstelennek tünik néha a mondandom, de sok kérdés kavarog egyszerre. A védelem mellett még pára gond is van, de ez más téma.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Tisztelt Coyote!
Ha nincs EBF felülvizsgálói jogosultságod, mindenképpen javasolnék e témában gyakorlott felülvizsgáló meghívását.Nem mindennapi a feladat, és jelentős károk keletkezhetnek a Tulajnak!!! Mi 5 ezer férőhelyes keltetőt vizsgáltunk Gyulán és nem volt egyszerű a döntés.Egy 40kW-os aggregát van tartalék. Az üzembiztonság mindenek előtt!!.Üdv.TothGyula.
Itt egy 120 es 180 kw-os monstrumok adjak az energiat aramszunet esetén. Az ötezer férőhely alatt keltethető tojást érted?
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Átolvastam az előző hozzászólásokat a témában. Nem teljesen értem.
Mi az hogy a nulla eddig biztibe volt kötve?
Miért is volt biztosító a nullavezetékben?
A nulfeszvédelem és a nullavetőbe iktatott biztosító körül is érzek egy kis "zavart".
Volt szerencsém felülvizsgálni több hasonló berendezést. Ezeket valamikor megtervezték, telepítették, műszakilag átvették.
Hol vannak a dokumentációk? (Hol vannak az EBF minősítő íratok?)
Miért is kellett nulfeszvédelmet kialakítani? Miért is volt szükséges 4 pólusú megszakító?
Szerintem ezeket kellene először is tisztázni, majd ezek után dönteni a helyes megoldásról.
Ha egy berendezést eredetileg megterveznek és üzembe helyeznek, a módosításhoz azért szakértelem, szabvány- és előírás ismeret mindenképpen szükséges.
A gép merlin gerin d25A-es 4 polusu megszakítóba van kötve. A null fesz védelem egy 1 modulos vészgombon át van vezetve. Kínából hozták be, jött egy kinai is bekotni azokat, pontosan 78 darabot.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Szintén a megszakitora van csatlakoztatva a null fesz védelem. Sajnos ez a telo nem tud képet feltolteni, pedig lenne mit.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Általában ritkán alkalmazunk olyan biztosító berendezést ami a nullát is megszakítja, amennyiben mégis az van, annak nyomos oka van , fogalmazhatnék úgy is, hogy igen súlyos következményei lehetnek az átalakításnak. Tehát ezt a nyomos okot kell megtalálni és ezzel megindokolni, miért kell a cégnek mélyebben a zsebébe nyúlni az új alkatrész vásárlása során. Én semmi kép nem variálnék, mert ha valami mégis előadódik, engem vesznek elő és nem igazán hiányzik a felelősségre vonás, azért, mert a cég spórolt néhány ezrest. Elsődleges szempont a biztonság és csak ezután jön a működés!
Hát igazad van, az elején irtam, hogy potolnam a hianyt. Sajna a felettes isten dont es ezt agyalta ki. Az erosaram nem az erossege, elmondasa szerint a koteseket nwm wagozza, vagy sorkapcsozza, hanem forrassza.. Látnátok egy két szép villamos "megmozdulását" a hajatokat tépnétek.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Meg is jott a c16-os 3 polusu megszakito par ezer forint volt szemben a 29990-al
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Ellenben távol álljon tőllem, hogy kritizalom, mert en sem vok tokeletes.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Szeretném tisztázni ezeket a mondatokat, szerintem itt két dolog van keverve:
Idézmegszakitora van csatlakoztatva a null fesz védelem.
IdézA null fesz védelem egy 1 modulos vészgombon át van vezetve.
Számomra a nullfesz védelem pl. egy öntartásos mágneskapcsoló jelenti, mellyel megoldható a hálózat kimaradás utáni önálló újra indulás.
De szerintem itt a nulla vezető valamilyen ok miatti megszakításáról ill. annak szűkségéről van szó.
Valoszinüleg gyorsan akartam irni, a lényeg, hogy a nullfesz védelem a 4 polusu megszakitora van ra csatlakoztatva, igen az egy mágneskapcsolo, melyet a merli gerin gyártott, a vészgomb ugye sorba van kötve ezzel ha megnyomod a gombot vagy áramkimaradás van, akkor a megszakitot leoldja.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Lefotoztam őket, de gép elé nem kerültem még. Tudom, hogy másabb ha látod, de igyekszem feltölteni ugy egyszerubb. Este remélem korabban haza érek már.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Szóval egy 4 pólusú mágneskapcsoló dukálna. Ha jobban megnézed az újfajta mágneskapcsolókat, van olyan köztük amelyiknek a főáramköri pólusai megegyeznek a vezér áramköri pólusok adottságaival, akkor már csak az a kérdés, hány ampernek megfelelő kell. Azt hiszem a régiek közül a DIL 0052 ilyen volt, de nem merem biztosra venni.
Így igaz, a "jó öreg" Ganz KK-s mágneskapcsingerek, kontaktorok közt van ám 4 pólusú, nem véletlenül... Tudomásul kell venni, hogy ha egyszer a mérnök úgy tervezte az adott gépet, hogy annak vezérlését 4 pólusú kontaktor/mágneskapcs lássa el, akkor az kell. Ez kábé ugyanaz, mint a 4 pólusú kismegszakító, azt sem véletlenül gyártják... Ha jól tudom az EATON/MÖLLER, sőt a Schneider Electric termékskálájában is van kalapsínre pattintható moduláris 4 pólusú kontakter/tár/tor?! ::)
Jaja megnézem őket es probalunk pontott tenni a problémára végre.
Köszönöm a segítséget. A képeket azert felrakom, hogy lássátok mi is valojaban az egész.
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Sent from my Radar C110e using Tapatalk
Üdv 980POWER!
Idézetet írta: 980POWER Dátum 2015. február 12., 22:59:41 DÉLUTÁN
Általában ritkán alkalmazunk olyan biztosító berendezést ami a nullát is megszakítja, amennyiben mégis az van, annak nyomos oka van
Az eredeti kérdéshez szorosan nem tartozik, csak eszembe jutott:
A betáplálás oldalon elhelyezett áramvédő kapcsoló elég nyomós ok szerinted a nullát is megszakító kismegszakítós leágazások kiépítésére?
Igen, bár én inkább utána tenném, mert szerelések esetén a nulla-PE vezetékek kényszerű (pl. kábelvágás) vagy véletlen összezárása terhelt hálózatnál a (közös) ÁVK-t leoldja. Az eredeti cél természetesen a leválasztás volt. A kétsarkú leválasztás előírása miatt a 80-as években uszodák, sportlétesítmények búrás és kézi hajszárítói, (dugaljzatai) elé kötelező volt ilyeneket felszerelni. Akkor az ÁVK még luxusnak számított, pedig az kellett volna ! Egyébként volt akkor 3f 40 A-es 20mA-es NDK gyártmányú borsos áron, felvonulási szekrényekben volt kötelező, illetve használatos.
a lelke
Sent from my Radar C110e using Tapatalk