• Milyen kismegszakitót kell beépiteni? 4 5
Jelenleg:  

Szerző Téma: Milyen kismegszakitót kell beépiteni?  (Megtekintve 73973 alkalommal)

Nem elérhető Gyurmaúr(fi-relé)

  • Régi motoros
  • *****
  • Hozzászólások: 1.316
  • Hírnév erő: 15
  • Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.Gyurmaúr(fi-relé) hamarosan megbecsült személy lesz.
  • Nem: Férfi
    • Skype - gyurcman
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #75 Dátum: 2015. Március 01., 17:50:30 pm »
Fecó, ezt senki nem is állította! Azt viszont állítjuk, hogy különböző delta t idő alatti túláram tűrési, átengedési képességeik vannak és ugye ez a lényeg...

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 712
  • Hírnév erő: 9
  • Fecó dolgozza magát felfelé.Fecó dolgozza magát felfelé.Fecó dolgozza magát felfelé.
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #76 Dátum: 2015. Március 01., 17:57:30 pm »
Világos, de ezek a különbségek csak gyorskioldásnál vannak jelen, mondjuk amikor kismegszakító az érintésvédelmi kioldószerv. Itt van jelentősége a hurokellenállás értékének is. Abban az esetben, ha Fi relé gondoskodik az érintésvédelemről, máris teljesen mindegy lesz a karakterisztika.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető balzsi

  • Tanuló
  • Villanyász
  • *
  • Hozzászólások: 347
  • Hírnév erő: 4
  • balzsi nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #77 Dátum: 2015. Március 02., 21:06:09 pm »
Abban az esetben, ha Fi relé gondoskodik az érintésvédelemről, máris teljesen mindegy lesz a karakterisztika.

 Úgy gondolom, hogy villanymotor indításnál sem mindegy a kismegszakító karakterisztikája.

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 712
  • Hírnév erő: 9
  • Fecó dolgozza magát felfelé.Fecó dolgozza magát felfelé.Fecó dolgozza magát felfelé.
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #78 Dátum: 2015. Március 02., 21:17:13 pm »
Természetesen a hurokellenállás tekintetében értettem, elnézést ha megtévesztő volt. Arra gondoltam, ha nem a kismegszakító az érintésvédelmi kioldószerv, akkor nem kell törekedni az alfa szorzó alacsony értékére. Motorindításnál a gyorskioldó jut szerephez, B esetében 4-5* névleges áramfelvételnél történik kioldás, C esetén 10* névlegesnél. Nyilván itt ez lesz a szempont.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.528
  • Hírnév erő: 20
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #79 Dátum: 2015. Március 02., 21:50:49 pm »


 "Motorindításnál a gyorskioldó jut szerephez..."
Nem vitaképpen írom. Nem a lomha kioldású, vagy a "C" karakterisztikás inkább.

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 712
  • Hírnév erő: 9
  • Fecó dolgozza magát felfelé.Fecó dolgozza magát felfelé.Fecó dolgozza magát felfelé.
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #80 Dátum: 2015. Március 02., 22:23:52 pm »
Gyorskioldó alatt a mágneses kioldót értem, nem a bimetálost :)

Nem elérhető Tartarus85

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 5
  • Hírnév erő: 1
  • Tartarus85 nincsen befolyása.
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #81 Dátum: 2015. Szeptember 08., 01:06:54 am »
Üdv!

Érdeklődnék, hogy tehetek-e biztonsággal Bakony No 22-L mérőóra kismegszakító után C 10A-es Moeller-t? Tudtommal a Bakony karakterisztikája a B és C között lehet valahol.

Valakinek van tapasztalata a HIMEL márkájú kismegszakítókkal?

Előre is köszönöm a segítséget!

Nem elérhető tothgyula

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 360
  • Hírnév erő: 0
  • tothgyula árnyékban rejtőzködik.
  • Nem: Férfi
  • tothgyula
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #82 Dátum: 2015. Szeptember 08., 09:45:52 am »
Üdvözletem!
A Bakony typusú kismegszakító zárlati megszakítóképessége kisebb mint az említett C10A-es. Zárlat esetén mindkettő le fog oldani. Ha már régi a plombázott (Áramszolgáltató tulajdonában lévő) kis megszakító, inkább ezt kellene lecseréltetni.
Üdv:TothGyula felülvizsgáló.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető Tartarus85

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 5
  • Hírnév erő: 1
  • Tartarus85 nincsen befolyása.
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #83 Dátum: 2015. Szeptember 08., 11:55:34 am »
Üdv!
Köszönöm! Igen régi plombázott, órát persze újra cserélték mellette..
Akkor marad az, hogy a vezetékekhez illetve fogyasztókhoz méretezem a kismegszakítókat, később pedig cseréltetjük a Bakonyt.

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 712
  • Hírnév erő: 9
  • Fecó dolgozza magát felfelé.Fecó dolgozza magát felfelé.Fecó dolgozza magát felfelé.
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #84 Dátum: 2015. Szeptember 08., 17:07:39 pm »
A 22 fokozatszámú Bakony kismegszakító 16 A névleges áramú. Zárlati szilárdságra a színes gombosak tudnak 6 kA-t. Milyen szempont alapján kérded, hogy jó lesz-e a C10-es utána? Szelektivitás? Vagy terhelőáram? Zárlati szilárdság?

Nem elérhető Tartarus85

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 5
  • Hírnév erő: 1
  • Tartarus85 nincsen befolyása.
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #85 Dátum: 2015. Szeptember 08., 17:39:06 pm »
A 22 fokozatszámú Bakony kismegszakító 16 A névleges áramú. Zárlati szilárdságra a színes gombosak tudnak 6 kA-t. Milyen szempont alapján kérded, hogy jó lesz-e a C10-es utána? Szelektivitás? Vagy terhelőáram? Zárlati szilárdság?

A szelektivitás volt a kérdésem fő szempontja. 16A-es névleges áramát azt egyből megtaláltam táblázatban, viszont a karakterisztikájával kapcsolatban csak annyi információt találtam, hogy nagyjából a mai B-snek felel meg, de talán kicsit lomhább. Új lakáselosztót szerelek fel a régi gumantábla helyére és nem szeretném, ha a mikró, porszívó, mosógép lecsapkodná a kismegszakítókat induláskor, de azt se, hogy zárlat esetén az óránál menjen le.

 Talán butaság is volt a kérdésem, lehet nem egy kőkorszaki hulladékhoz kell alkalmazkodni, hanem egyből cseréltetni..

Nem elérhető Fecó

  • Az életben minden HIBÁS! Vagy ha valami jól működik, akkor a hiba is meghibásodott!
  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 712
  • Hírnév erő: 9
  • Fecó dolgozza magát felfelé.Fecó dolgozza magát felfelé.Fecó dolgozza magát felfelé.
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #86 Dátum: 2015. Szeptember 08., 17:47:33 pm »
Abban az esetben ha a mérő és az elosztó között viszonylag kicsi a távolság, nem biztos hogy egy rövidzárlatnál az az egy lépcső garantálja, hogy nem megy le mindkét kismegszakító. Viszont ha 10 A-ról elüzemel amit akarsz, és a vezetékek is ennek megfelelőek, akkor bajt nem csinálsz vele az biztos.

Felhasználók, akik megköszönték:


Nem elérhető papo

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 26
  • Hírnév erő: 1
  • papo nincsen befolyása.
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #87 Dátum: 2016. Március 16., 08:06:45 am »
Uraim. Mindannyian egy táblázatra hivatkoztok, amiben az utolsó oszlopban van leírva a biztosító érték.
Kicsit utánanéztem ennek, persze nem teljesen. Egy régi visszavont szabvány az MSZ 14550-1-ben találtam meg ezt a táblázatot az utolsó oszlop nélkül!

Úgy néz ki, hogy ez az "igazi" táblázat, és ez nem tartalmaz biztosító értéket. Persze meggyőzhető vagyok, és kíváncsi is, hogy mi az igazság.
Közben azt is tudom, hogy az új HD szabvány már ezt felülírta.

Nem elérhető JUVILL

  • Régi motoros
  • *****
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 1.528
  • Hírnév erő: 20
  • JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!JUVILL egy emelkedő csillag!
  • Nem: Férfi
    • www.juvill2004..hu
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #88 Dátum: 2016. Március 26., 21:21:29 pm »


Úgy gondolom, hogy a karakterisztikák figyelembe vétele mellett, gondoskodni kell a szelektív túláramvédelmi lépcsőről is.

Nem elérhető Sztrogoff

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 263
  • Hírnév erő: 3
  • Sztrogoff nincsen befolyása.
Re:Milyen kismegszakitót kell beépiteni?
« Válasz #89 Dátum: 2017. Május 12., 18:08:33 pm »
Uraim. Mindannyian egy táblázatra hivatkoztok, amiben az utolsó oszlopban van leírva a biztosító érték.
Kicsit utánanéztem ennek, persze nem teljesen. Egy régi visszavont szabvány az MSZ 14550-1-ben találtam meg ezt a táblázatot az utolsó oszlop nélkül!

Úgy néz ki, hogy ez az "igazi" táblázat, és ez nem tartalmaz biztosító értéket. Persze meggyőzhető vagyok, és kíváncsi is, hogy mi az igazság.
Közben azt is tudom, hogy az új HD szabvány már ezt felülírta.
Na hálistennek végre valaki, pedig már vagyunk majdnem nyolcmilliárdan...
A biztosítóértékes táblázat az a saját hátába szúró skorpió esete, hiszen minek is van benne ilyen meg olyan terhelhetőségi érték, ha egyszer jóval kisebbre biztosítható? :) Ez is hogyan nem tűnt még fel senkinek...
Miként Papo írja, a szabványban nincs biztosítóérték. Hogy mire kell biztosítani, azt a szakmai tanulmányok megmondták a képzés során - de persze például az MSZ 1600-ban is elég jól benne volt.
Legjobb tudomásom szerint ez az utolsó oszloppal felbővített táblázat egyedül a Hámory-féle Villanyszerelés egyik, vagy tényleg utolsó kiadásában jelent meg (nekem a 8. átdolgozott, 1979-es van meg, abban ez van), innen indult hódító útjára. Egyébként
További apró (vagy nagy) gondok ezzel:
Az MSz 14550-1 utolsó két kiadása az 1970-es, és az 1979-es. A kettő között alapvető eltérés van, ami a csoportokat illeti.
Az 1970-esben az A csoportba tartoznak az egyerű főáramköri vezetékek vakolat alá szerelve a vezetők számtól függetlenül, és a C-be a szabadon szereltek.
Az 1979-esben meg a C-ben vannak a lakások nem fűtés céljára szolgáló vezetékei.
Az amperek meg eléggé változatlanok.
Néha ugyan felmerül bennem a kétség, hogy egyszerűen elgépelte az illető kisasszony ezt az egészet, de ha nem... :D

Van, aki észreveszi az ellentmondást, és saját maga oldja fel, úgy, hogy honlapján összemixeli a kettőt: C csoport az szabadon szerelt egyerű vezetékek, és lakások fogyasztásmérő utáni vezetékei
Ez már a saját szabvány kidolgozásának az esete. :D

Az kissé humoros, hogy az egyerű vezetékből sok honlapnál, dolgozatban lesz egyszerű, ami ugye... hogyismondjam... el nem olvassa, amit bemásol, vagy el nem gondolkozik az egymás után rakott betűk jelentésén...

A legtöbb honlapon (amit megnéztem, egy kivételével mindegyiken) a régebbi besorolás vagy a vegyes látható.


Jó lenne már, ha a félinformációk eltűnnének. De az kimondottan szégyen, hogy közép- és felsőoktatási intézmények oktató ma ezt oktatják.

Üzenet összefûzve: 2017. Május 12., 18:13:52 pm
...az említett Hámory már nem a szerző műve, hanem egy szerkesztő bizottság átdolgozta. A terhelésről a 2., fejezetben esik szó, de az nem szerepel az átdolgozottak között. Mindenesetre Hámory (vagy az átdolgozó) azt írja a következő oldalon, hogy: Ha a terhelhetőséget megállapítottuk, akkor a biztosító áramerőssége a terhelés értékéhez legközelebb eső, annál kisebb (vagy egyenlő) legyen.
Ennek van értelme, a táblázat utolsó oszlopának nincs. :)

Felhasználók, akik megköszönték:


 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
4 Válaszok
4415 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Április 24., 09:21:46 am
írta NiceFire
0 Válaszok
829 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2013. Október 05., 13:44:05 pm
írta nova
13 Válaszok
4962 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2014. Július 15., 20:14:58 pm
írta czapi
3 Válaszok
1043 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Május 01., 19:04:13 pm
írta Fecó
3 Válaszok
552 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Május 23., 00:39:00 am
írta Simon Endre