• "Intelligens" lakások, otthonok, szállodák 4 3
Jelenleg:  

Szerző Téma: "Intelligens" lakások, otthonok, szállodák  (Megtekintve 27655 alkalommal)

Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.339
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #15 Dátum: 2011. Március 13., 22:15:23 pm »
Azért ezek a rendszerek egy kicsit bonyolultabbak mint a riasztók. Mármint ha egy hagyományos épület villamossági szerelésre gondolsz, hogy mennyi kapcsoló és konnektor kell, míg a riasztóknál a csomagokban általában van egy központ egy kültéri sziréna néhány infra érzékelõ és egy kezelõ.
Szerintem egy ilyen rendszert kevesen tudnak megfizetni a "hétköznapi" lakásokban és házakban. Inkább a ipari létesítmények, plázákban, iroda házakban van létjogosultsága és tud az üzemeltetõ a rendszer használatával igazi megtakarítást elérni és kényelmi funkciókat kihasználni.

Csináltam egy külön részt az EIB-es dolgoknak. Töltöttem le az internetrõl egy kis tájékoztatót vannak benne árak is (csak, hogy az árszínvonalról is legyen egy kis tájékoztatás)
http://villanyszerelo.forum.hu/knx-rendszerek/gira/
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető flatskerrobertTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #16 Dátum: 2011. Március 14., 09:59:21 am »
Nem fogsz sem kiskereskedõt, sem még nagykereskedõt sem találni, aki erre a technológiára raktárkészletet fog csinálni, nem csak az ára miatt, ha nem az eszközök óriási választéka miatt, meg a forgalom miatt sem, majd esetleg a késõbb idõkben igen. Bizonyos állandó alkatrészeket el tudok képzelni, hogy raktároznak pld. tápegység, kábel, kapcsok, stb. Még a gyártók sem biztos, hogy raktároznak, ha nem megrendelésre gyártanak.
Ez tényleg nem riasztó kategória. Ez a rendszer nem csak a nagy létesítmények üzemeltetésére készült. Kétségtelen, hogy a kiindulási alap ez volt.
Viszont ma már szerintem családi és  társasházaknál is elérhetõ árban van. Igaz, hogy min 1,5 M.-tól kezdõdik  a vége meg a csillagos ég. És akkor ebben még nincsenek bent a mûködtetett készülékek.
Nem értek egyet azzal, hogy ez csak a mai fiatalok "úgymond technikája lenne". Ez a technológia azé, aki ezzel akar és szeret is foglalkozni, áldoz is rá idõt, tanulást és anyagiakat (nem keveset) a nyelvtudást már véleményeztük.
Ez a fajta üzletpolitika kiszûri az esetleges kóklereket. Itt csak az tudjon érvényesülni aki ért is hozzá.
A hagyományos villanyszerelésnek ez nem konkurenciája.
FR.

Nem elérhető zsozsó

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 52
  • Hírnév erő: 1
  • zsozsó nincsen befolyása.
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #17 Dátum: 2011. Március 14., 13:25:30 pm »
Tényleg elég borsósak az árak. Én a fiatalabb generációra nem a kivitelezõi oldalon gondoltam, hanem a vásárlói oldalon.

Idézet
Ez a fajta üzletpolitika kiszûri az esetleges kóklereket. Itt csak az tudjon érvényesülni aki ért is hozzá.

Ebben a részében a hozzászólásodban milyen üzletpolitikára gondolsz? Arra, hogy aki nem rendelkezik a tudással, vizsgákkal a beüzemeléshez az ne építsen ilyen rendszert.?

Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.339
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #18 Dátum: 2011. Március 14., 18:08:29 pm »
Ez is ugyanúgy megtanulható mint minden más. Az tény, hogy ezek a rendszerek már túlmutatnak a hagyományos villanyszerelésen. Oly módon, hogy villanyszerelési hálózatoknál használt vezérléseket egy közös rendszerbe integráljuk. Ennek köszönhetõk az extra funkciók.
Az ár az tényleg nem az olcsó kategóriába tartózik, de ha úgy nézed, hogy hasonló rendszert szeretnél megoldani (az elõzõ családi házas példát  figyelembe véve), akkor is kell riasztó ami ha komoly rendszert akarsz akkor annak is megkérik az árát. Ha a fûtésvezérlési rendszert is veszel külön a fûtéshez, ami külön vezérli a helységek hõmérsékletét az is pénzbe kerül. Nem is beszélve a sok vezérlõ szálról ami a vezeték és csõhálózat plusz költségét jelent. Persze ha ezeket összeadod akkor is kijön egy szép kis összeg és még csak nem is függenek össze a rendszerek. Persze a felsorolást még lehetne folytatni...
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető flatskerrobertTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #19 Dátum: 2011. Március 23., 20:03:35 pm »
         Jelenleg ahol lakom viszonylag sok szálloda üzemel, korábban már valahol írtam errõl.

Teljesen véletlenül kerültem az uszodagépészet közelébe, egyszer lehívtak egy két dolgot megjavítani, aztán a késõbbiekben rábeszéltek, hogy vállaljam el a szálloda mûszaki vezetését tokkal vonóval, külsõsként. De nem is ez a lényeg.

A szállodának van 5db épített medencéje beltéri és kültéri is. Az egész egy kis közös gépészeti helységbe van elhelyezve. Az 5db medence vezérlését külön ,külön smart relékkel oldották meg. Itt is kispórolták a bõvítõ egységeket 1 kimenet 2db szivattyút mûködtet.
A medencékhez tartoznak homokszûrõk és visszamosó automatikák stb. A helységben van 38 db szivattyú ilyen olyan.

A wellness részhez is tartozik egy jó pár készülék, 4db légtechnikai berendezés, fûtés osztó tele szivattyúkkal, csurgalék és szennyvíz átemelõk, kabinok hûtés fûtés szivattyúi. Az egész létesítmény, vízgépészeti és automatika rendszerérõl nem, hogy megvalósulási, ha nem még kiviteli terv sem készült. 3 hónapom ment rá mire átláttam az erõsáramot a gyengeáramot a gépészetet és a fantom automatika rendszert. Kifizették.

Hogy jön ide ehhez a fejezethez a fent leírtak. Úgy, hogy megbíztak azzal, hogy csináljak valamilyen rendet. Csak annyit mondtam, hogy csak és kizárólag KNX rendszerre vagyok hajlandó átalakítani és optimalizálni a gépészeti berendezést. Röviden elmondtam bár elég nehéz pár perc alatt megértetni, hogy hogy is mûködik, de ennek ellenére megbíztak a rendszer átalakításával.
A kivitelezés az egy más kérdés.

A késõbbiekben leírom, hogy mire jutottam.
FR.

Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.339
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #20 Dátum: 2011. Március 23., 20:38:01 pm »
Gratulálok.
Ha gondolod akár lehet egy új témát is indítani neki például "szállodai rendszer KNX rendszerrel modernizálása" , ahol esethez tartozó beszélgetések folyhatnak képekkel is akár. Vagy valamilyen hasonló címmel. Várom a beszámolót.  :D

Amúgy a rendrakás azért szükséges, mert jelenleg nem megfelelõen mûködik a vezérlési rendszer, vagy a energetikai szempontok és a menedzselhetõség lehetõsége miatt van rá szükség. Az EIB funkciók alá a gépészeti részek lesznek beépítve, vagy esetleg más területek is?
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető zsozsó

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 52
  • Hírnév erő: 1
  • zsozsó nincsen befolyása.
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #21 Dátum: 2011. Március 25., 17:09:44 pm »
Ha esetleg megvalósul a projekt engem is érdekelne, hogy milyen fejlesztés történik az úgynevezett intelligens épület villanyszerelés során.

Nem elérhető flatskerrobertTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #22 Dátum: 2011. Március 25., 18:41:04 pm »
A "rendrakásra" többek közt azért van szükség mert valóban igazad van, az uszodagépészet az nagyon bizonytalanul mûködik és ezen belül is a vegyszeradagolás katasztrofális.
Elsõként egy fontossági sorrendet kell felállítani.

1. Uszodagépészet
2. Kazánok, hõközpontok
3. Klímagépház, folyadékhûtõk, kondenzátorok (nem fázisjavítás)
4. Légtechnika, szellõzés
5. világítás külsõ, belsõ
6. Beléptetés, tûzjelzés, füstelvezetés. kamerarendszer
7. Szennyvíz átemelõk
8. Energia felügyelet kialakítása, valós mérésekkel.

Elsõ nekifutásra az uszodagépészetre fog sor kerül reményeim szerint.
Talán ez az egyik legmacerásabb feladat.
Folyt. köv.
FR.


Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.339
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #23 Dátum: 2011. Március 26., 17:43:38 pm »
Akkor itt maga a rendszer megtervezése sem lesz egyszerû, hiszen a késõbbi bõvíthetõséget is súlyozottan kell figyelembe venni.
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető Jani

  • Aktív tag
  • **
  • Hozzászólások: 25
  • Hírnév erő: 1
  • Jani nincsen befolyása.
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #24 Dátum: 2011. Április 16., 19:57:49 pm »
Érdekes feladatnak látszik, kíváncsian várom  a fejleményeket.  :D

Nem elérhető flatskerrobertTopic starter

  • Villanyász
  • ****
  • Hozzászólások: 256
  • Hírnév erő: 4
  • flatskerrobert nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
  • villanyszerelõ mester
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #25 Dátum: 2011. Április 30., 13:35:01 pm »
Egy kicsit elmaradtam a tájékoztatással, mert nem kevés munka van az átalakítással.
Találtam egy  céget aki gyárt kifejezetten vegyszeradagoláshoz mérõ berendezést közvetlen BUS-ra, nem kell 4-20mA jelátalakítókkal foglalkozni, az igaz, hogy kb 160,000,-Ft kerül a berendezés.
A probléma igazából a vízelemzõ gépészeti berendezés kialakításánál van, mert pld 5db medence 5db pH, és 5db redox szondát,, 5db vezérlõ panelt igényel és medencénként 3db vegyszerszivattyút ez hagyományos módszerrel,  nagyon elviszi a költségeket. Na most erre a mûszaki kialakításra ráépíteni a KNX rendszert ez nagyon sokba fog kerülni.
Ezért kerestem egy olyan megoldást amihez 1db mérõberendezés, 1db profi vegyszeradagoló szivattyú, 2db áramlásérzékelõ kell függetlenül attól, hogy hány medencét kell kezelni. Természetesen ehhez még kellenek pneumatikus vegyszerszelepek, meg még sok minden de ezt most nem részletezem. Gépészeti szempontból teljesen más elven mûködik a víz kezelése, na ezt elfogadtatni nem lesz egyszerû.
A másik probléma meg még mindig a "fejekben" van, akinek nem inge az ne vegye magára.
FR.


Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.339
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #26 Dátum: 2011. Április 30., 19:28:06 pm »
Idézet
A másik probléma meg még mindig a "fejekben" van, akinek nem inge az ne vegye magára.

Itt a megrendelõkre gondoltál?

Amit írtál a medencéknél ez a meglévõ vízkezelési rendszer? Melyek egymástól függetlenül vannak vezérelve, ezt írtad régebben, hogy szeretnéd átalakítani?
Ahogy nézzem ez nem csak elektromos és automatizálási feladat módosítása, hanem gépészeti rendszer átalakítását is jelenti.
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető Schmidt András

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 104
  • Hírnév erő: 2
  • Schmidt András nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
    • Loxone Electronics
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #27 Dátum: 2011. Május 07., 15:27:34 pm »
Sziasztok!


Nekem eddigi tapasztalataim szerint sokaknak az alábbi okok vették el a kedvét az EIB/KNX rendszerektõl:
  • fizetõs a szoftver (ets)
  • angol vagy német nyelvtudást igényel
  • költséges és sokszor bonyolult az indulás

A véleményem az hogy egy ilyen rendszernek néhány elembõl felépíthetõnek, nyíltnak, modulárisnak, ár/érték arányban elfogadhatónak és nem utolsó sorban magyar nyelven kezelhetõnek kell lennie. 
Ilyen megoldást nyújt a Loxone, ami egy egyszerû épületautomatizálási megoldás teljesen magyarul.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=QedtpRhYNpk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=QedtpRhYNpk</a>





Nem elérhető nova

  • Fórum rendezgetõ ***ADMIN***
  • Global Moderator
  • Megszállott
  • *
  • Tudásbázis bõvítõje :)
  • Hozzászólások: 3.339
  • Hírnév erő: 37
  • nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!nova félelmetesen nagy hírnévvel rendelkezik!
  • Nem: Férfi
    • Villanyszerelõ magazin
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #28 Dátum: 2011. Május 15., 13:35:05 pm »
Egy érdekes kérdés vetõdött fel bennem az intelligens épület vezérléssel kapcsolatban, mi történik akkor ha áramszünet van a villamos hálózatban?
Tudom ritkán van már manapság áramszünet, de ha van akkor nagyon elveszettnek érezheti magát az ember. Érdemes szünetmenetes áramforrást üzembe állítani? De az ups-eknek is van vesztesége, melyek a mûködése folyamán keletkezik, energiahatékonyság szempontjából nem túl jó dolog.
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

Nem elérhető Schmidt András

  • Rendszeres látogató
  • ***
  • Hozzászólások: 104
  • Hírnév erő: 2
  • Schmidt András nincsen befolyása.
  • Nem: Férfi
    • Loxone Electronics
Re:"Intelligens" lakások, otthonok, szállodák
« Válasz #29 Dátum: 2011. Május 18., 07:40:48 am »
Az épületfelügyelet általában villamos dolgokat vezérel. Részemrõl csak abban az esetben ajánlanék szünetmentes áramforrást, ha valamilyen ugyancsak szünetmentes körre kötött fogyasztót is vezérel a rendszer. Akkor is érdemes elgondolkodni ezen, ha olyan adatgyûjtés folyik ami nem áll meg áramszünet esetén sem.

 

Hasonló Témák

  Téma / Indította Válaszok Utolsó üzenet:
3 Válaszok
3601 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2011. Október 29., 22:07:10 pm
írta Gyurmaúr(fi-relé)
0 Válaszok
1467 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Január 10., 09:31:15 am
írta nova
2 Válaszok
3595 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2012. Február 12., 10:23:46 am
írta JUVILL
10 Válaszok
3321 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2016. Május 15., 18:01:12 pm
írta tothgyula
12 Válaszok
1137 Megtekintések
Utolsó üzenet: 2017. Május 01., 22:26:45 pm
írta nyaki