Üdv Mindenkinek!
A 60364-4-41. 414.4.2 azt írja, hogy:
- I-es sávnál nagyobb feszültségű áramkörök vezetői lehetnek ugyanabban a többerű vezetékben, vagy más vezetékcsoportban is, ha a SELV és a PELV áramkörök vezetői az abban előforduló legnagyobb feszültségre vannak szigetelve.
Ez akkor most azt jelenti, hogy pl.: egy 5x2,5mm2 kábelben mehet együtt a 230V meg a 24V?
Üdvözletem!
Véleményem szerint semmiképpen nem mehetnek közös kábelben aSELV/PELV ák-ök a kisfeszültségű ák-kel. Ehhez ismerni kell a SELV/PELV áramkörörök tápoldali szigetelési biztonságát.Valószínú, hogy a törpefeszültséget előállító trf. vagy elektronika szigetelési szintje kisebb mint a 230/400V-os vezetékekre, kábelekre előírt szigetelési szint.így éppen a tápegységben üthetne át a nagyobb feszültség.Ezenkivül a színjelzéseket is nehéz tartani.
Pl: a HO7RN szigetelési szintje 450/750V. Én mindenképpen külön kábelben vagy vezetékben viszem.
Üdv:Toth Gyula felülvizsgáló.
Üdvözlöm Gyula!
Én sem viszem egy kábelben a kettőt, de ez az előírás szerintem megengedi!
Pl.: egy többeres YSLV vezérlő kábel 500V-ra van szigetelve, így a szabvány előírásának, hogy a 24V-s hálózat is a legnagyobb feszültségre legyen szigetelve eleget tettünk!
Így ebben a formában a színekkel sincs gond, mivel az erek számozva vannak.
Vélemény?
Üdv Tamás!
Idézetet írta: Tamás Dátum 2015. szeptember 07., 21:16:59 DÉLUTÁN
Ez akkor most azt jelenti, hogy pl.: egy 5x2,5mm2 kábelben mehet együtt a 230V meg a 24V?
SELV/PELV nem csak törpefeszültség lehet?
Mert a 230V nem az!
Üzenet összefûzve: 2015. szeptember 08., 13:56:19 DÉLUTÁN
Üdv!
Idézetet írta: Tamás Dátum 2015. szeptember 08., 11:58:57 DÉLELŐTT
Pl.: egy többeres YSLV vezérlő kábel 500V-ra van szigetelve, így a szabvány előírásának, hogy a 24V-s hálózat is a legnagyobb feszültségre legyen szigetelve eleget tettünk!
Ha egy kábelben futnak, a szigetelési tulajdonság megfelelése esetén is nagyobb a kockázata annak, hogy a kábel sérülése esetén találkozzanak a feszültségek amiknek nem kéne!
Nyilván az ilyen megoldás esetén mérlegelni kell a lehetőségeket és kockázatokat. A szabványalkotók célja, hogy megfelelő szigeteléssel engedhető meg csak. Ettől még nem kötelező, de innentől nem is tilos. Az ötlet nem új keletű, a régi 1600-as is foglalkozott vele 7.122 alatt.
Üdvözletem!
Nincs sok mérlegelni való! Nem volt szakmai gyakorlat az, hogy egy kábelben vigyünk törpefeszültségű(mostmár SELV/PELV ésFELV) valamint kisfeszültségű áramköröket.Egyébként ha figyelmesen végigolvasod a már nem hatályos MSZ1600/1-1977 3.3 szakaszát magad is meggyőződhetsz erről. A SELV ÉVÉ módnál a biztonágot(áramütés elleni védelmet) az előállítás módja és a hálózat EGYÜTT adja! Ezért sem célszerű közös kábelben vezetni a két feszültségszintet.
Üdv:TothGyula felülvizsgáló.
Egyértelmű tiltást továbbra sem találni az új szabványban, sőt, pont maga a szabvány hozza fel ennek a lehetőségét. Innen látszik hogy egy felülvizsgálat mennyire nem egyszerű dolog.
És akkor a lényeg!
Ki hogyan minősítené, ha esetleg egy ilyen kábellel találkozna?
Szabályos?
Szabályellenes?
Helló Tamás, a megoldás mint ahogy a felvezetődben írtad szabványos.
Amit a szabvány nem tilt, az szabványos. Ajánlani, megjegyzést tenni, felhívni a figyelmet bizonyos dolgokra ettől függetlenül természetesen lehet gondolom...
Üdvözlet Mindenkinek! Szerintem a vezeték sérülés kockázat okozta veszélyt figyelembe véve, a jogszabályok engedik, megfelelő szigetelés szinten az azonos kábelen történő vezetést. Viszont fontos a kábel kifejtesénél a megfelelő elszigetelés és jelölés. Tehát, szabályos.
Tapatalk-kal küldve az én GT-I9195-el
Tudomásom szerint akkor vezethető azonos kábelen a törpefeszültség is ha az például az adott áramkör vezérlését látja el,
és a kábel ezen vezetői is kisfeszültségre szigeteltek.
Ez már 1986 óta meg van engedve.
Azelőtt volt a 172/1-nek szigorúbb előírása, az egyik rendszert védőcsőbe kellett helyezni, vagy a nagyobb feszültségűt köpennyel ellátni.
A 86-os kiadás óta gyakorlatilag változatlanok az előírások, ami nem meglepő, hiszen a 86-os szabvány az kifejezetten az Európához simulás jegyében készült (hátul van is egy táblázat, hogy melyik pont az IEC 364 melyik pontjával egyezik meg).
Bocsánat, de a 1600 említett pontjai azok kissé mások, a 3.3 az az erősáramú és a gyengeáramú rendszerek közötti áthatolással foglalkozik, a SELV/PELV meg nem feltétlenül gyengeáram. De persze az elvek hasonlók, és ott is meg van engedve a közös kábelben vezetés.
A 7.1.2.2. meg abból az alapelvből kiindulva, hogy minden áramkör külön cső vagy kábel (a 7.1.2. felsőbb passzusban), ehhez képest engedi meg azt, hogy egy készülék erőátviteli és jelzőmérőműködtető áramkörei mehetnek egy kábelben vagy egy csőben - attól függetlenül van az engedmény, hogy a működtetés törpe- vagy kisfeszültségű. De persze az elvek hasonlók, hát itt is oda van írva, hogy ha különböző feszültségűek ezek, akkor minden eret a legnagyobb előforduló feszültségre kell szigetelni.