ASA-RS-485 kapcsoló rendszer

Indította ASA, 2012. január 03., 10:46:55 DÉLELŐTT

Előző téma - Következő téma

ASA

Szervusztok!

Azért bátorkodom ide írni, mert én kifejlesztettem és szabadalmaztattam egy rendszert.
Ha érdeklõdéssel veszitek, annak Örülnék.
Célom az volt hogy az átlag emberek számára:

- Megfizethetõ rendszert alkossak.
- Kompatibilis legyen pl. AMX, Extron, Crestron és egyéb vezérlõ központokkal.
- Satabil legyen és ne legyen szükség hozzá vezérlõ számítógépre.
- Infra távirányítóval vezérelhetõ legyen.
- Minden azonos vezérlésre beállított kapcsoló felülete jelezze vissza az aktuális állapotot.
- egyéb

Amennyiben érdeklõdnétek a rendszer után, kérlek jelezzétek.
Akár üzleti céllal is...

Üdv, Sándor


Novill

Vasbeton szerkezeteken keresztül is megbízhatóan mûködik?

ASA

A rendszer Vezetékes.
A távirányító Infra ugyan, de tudod vele vezérelni bármely eszközt, amely a buszon van.


Üzenet összefûzve: 2012. január 03., 19:27:25 DÉLUTÁN

Vasbeton nehéz eset!
Függ a vasbeton-szerkezet vastagságától, - A benne lévõ acél vagy acélháló sûrûségétõl, illetve földelési tulajdonságaitól is.(pl. hegesztették  az acélvégeket más elemekhez, illetve mennyire "Földelt".
Ezek az elektromágneses hullámok árnyékoló tulajdonságait nagyban befolyásolják.
Illetve a használt frekvenciát is figyelembe kell venni.

Az a baj hogy a 433Mhz sáv teli van már mindenféle kütyüvel, ezáltal zavarok és interferencia lehet.
A magasabb frekvenciákon jobb lenne a helyzet, viszont a rádióhullámok terjedési tulajdonságai miatt legtöbb esetben rosszabb. Pl. a 868Mhz. (pl. Jobban tükrözõdik felületrõl, érzékenyebb az árnyékoló hatásokra, egyéb tényezõk.)
Teljesítménye növelésével lehet némileg korrigálni, esetleg jobb antenna is segíthet a dolgon de esetenként ez sem garantált.
Ha látszólag minden ok és berendezik a lakást:  Nagyi a rádióhullámok útjába ül,  a fotelban kötöget és már romlik a helyzet. Esetleg egy szekrény, TV, egyéb..
A zavarérzékenyebb vevõk vételi tulajdonságait pl. kapcsolóüzemû tápok által szórt elektromágneses hullámok is ronthatják. (Pl. PC táp)

Találkoztam olyan esettel hogy a vagyonvédelmi rendszer távfelügyelete rádiós volt.
Irányított antennával a szomszéd házból szórta az "Igét" :)
Igaz csak adatcsomagok formájában, mégis az intelligens otthon RF moduljai jobb esetben nem gyõzték újraküldeni az adatokat. Interferencia miatt a kommunikációban kapcsolati és CRC hibára hivatkozva.
Ez  csak azért írtam, mert ezekre is érdemes odafigyelni tervezéskor - telepítéskor.
Elemes táplálású kütyük esetén  az elemek élettartama is jelentõsen csökkenhet. (Megnõtt fogyasztás.)

Üdv, Sándor


Képek a kapcsoló modulról.
Jelenleg amit tud:
- RS-485 kommunikáció
- címezhetõ, elnevezhetõ, egyéb opciók
- 3 kontakt bemenet (3. bemenetnek számít a 2 kontakt egyidejû rövidre zárása.
- 2 Led kimenet, a vezérelt eszköz státuszától függõen beállítható fényerõ és fényjelzés + 1 kimenet ami a   
     3. kontakthoz tartozik.
- Minden kontakt a rövid és hosszú "gombnyomást" meg tudja különböztetni.
- Beépített infra vevõ (Mezei univerzális távirányítóval vezérelhetõ. Dugalj, Világítás, egyéb vezérlési feladatokra)
- 11 db beállítható infra parancs, a buszon lévõ eszközök vezérlésére.

Cat-5 árnyékolt LAN vezetéken kaphatja a tápfeszültséget ill. adatvezeték is egyben.

A másik verzió már többet tud, de azt csak késõbb szeretném értékesíteni:
- Státuszfüggõ hangjelzés lesz állapotváltozáskor és beállított idõközönként.
- Beépített hõmérséklet mérõ szenzor lesz rajta. (Fõleg a falfûtéses rendszerek miatt lehet ideális.)
- Segélykérõ funkció
- Bõvített Infra funkciók


A hozzá tartozó modul ami sorolható:

- Címezhetõ
- Sorolható
-Rs-485 vezérlés
- 8db 230V/10A terhelhetõségû ipari Omron relé C/NC/NO kivezetésekkel.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Javasolt alap beállítás a rendszerhez:
1x megnyomva bekapcsolja a beállított kimenetet x ideig. (Kapcsolónként állítható. 1sec és 18h között)
2x megnyomva lekapcsolja.

Amennyiben nem idõzítve kapcsoljuk fel az eszközt, picit hosszabban kell nyomni a fali kapcsolót.

Folyamatban van: Buszvezeték - IP átjáró.
(Pl. Wi-fi -n keresztül Android Tablet PC-vel komplett intelligens otthonná "emelése" akár Interneten keresztül.)
- Android Tablet PC -re szoftver készítése.
- Illetve még egy pár célirányú fejlesztés amire nem találtam megoldást a piacon.


A rendszerhez a programozó szoftver formája jelenleg:

Ahogyan én látom: kezd elõtérbe kerülni az elektroszmog probléma.
Igyekeztem ezt is figyelembe venni. Ezért jelenleg:
- Nem tettem a rendszerbe rádiós eszközöket.
- A kommunikációs és tápvezetékek árnyékolt CAT-5 vezetéken mennek.
- Központilag áramtalanítható akár az összes elmenõ (230V~) vezeték. (Éjszakára akár távkapcsolóval   
  áramtalaníthatjuk a televíziót, rádiót, egyéb dolgokat. Így szüntetve meg az Elektroszmog problémát.
  Ill. spórolhatunk is, mert nem hagyjuk készenléti üzemmódban a készülékeinket.

Másik szempont: Alacsonyabbra lehessen tenni a fali kapcsolókat hogy pl. a kisgyermekek is elérjék.
Hagyományos kapcsoló esetén elég veszélyes ill. életveszélyes is lehet. Ezért azokban kizárólag törpefeszültség van. Így a burkolat sérülése esetén sem kell tartani komolyabb mértékû áramütéstõl.

Idõzített kikapcsolás: Pl. A konnektorokban a takarítás, -porszívózás, stb. idejéig legyen csak elektromos áram. Ha úgy is felejtenénk a beállított idõ után automatikusan kapcsolja ki. Szintén kisgyermekek esetén lehet ideális. Gyermek szoba, stb.. Óvoda, iskola,  vagy akár csak világítás esetén.

Infra távirányító a kényelemet szolgálja. Ne kelljen kikelni az ágyból a villanyt kapcsolgatni, illetve eszközöket áramtalanítani. (Elektroszmog) 

Minden észrevételt, -kritikát, -javaslatot, -érdeklõdést szívesen veszek!




Ermi

Képeket lehetne nagyobbra, ha kinagyítom elmosódik.

nova

Csak, hogy jobban képbe kerüljünk, milyen vezérlési feladatokat tud jelenleg a rendszer, esetleg példákkal szemlétetve.
A konnektorok áramtalanítását meg lehet oldani akár egy hálószobában elhelyezett kapcsolóval is. Az alapszerelési munkák során egy fõkapcsoló jellegû vezérlési áramkört kiépítve.

Ezért is érdekelne a felhasználási ötletek.
Villanyszerelõ fórum szabályzat - Kezdő fórumozók figyelmébe! - Közlemények

Privát üzenet funkció nem szakmai kérdések megválaszolására van fenntartva!

ASA

Alap kiépítésben:
Minden fogyasztót külön relé kapcsol.
A relék a fali kapcsolókkal vannak vezérelve.
Így áramtalanítani pl. Az Infra távirányítóval is lehet, de akár a kapcsoló felületrõl is.
Úgy, mint ahogyan pl, a világítást kapcsolni.

A kapcsolók elláthatják ugyan azt a feladatot. Pl. alternatív kapcsolás. Ha szükséges, akár 20 helyrõl ugyan azt lehet vele vezérelni. Nincs korlátozva. Az aktuális állapotot mindegyik visszajelzi.
Ugyanakkor a funkció korlátozható. Pl. Adott kapcsoló mennyi idõre kapcsolhatja fel a villanyt, esetleg csak ki vagy bekapcsolható, stb...

Ha esetleg Gyermek van a lakásban és félünk hogy megtalálja a konnektort, akkor egyszerûen le tudjuk áramtalanítani. Ha úgy felejtenénk, Pl. takarítás, vasalás, egyéb. akkor a beállított idõ eltelte után automatikusan elveszi az áramot.

Kerti világítás és kerti szivattyú jelenleg RF távirányítóval mûködik nálam.
Bekötése u.a. Annyi a különbség hogy egy RF vevõ kontakt kimenetét  használtam a fali kapcsoló helyett.
Szivattyú pl. 5 perc után automatikusan kikapcsol. Így véletlenül sem felejtem úgy.
Tervbe van véve a saját gyártmányú RF távirányító is. Elõbb - utóbb arra is sor kerül.


"akár egy hálószobában elhelyezett kapcsolóval is. "
-Igen ez igaz, viszont  van egy fontos dolog ami miatt a folyamatosan üzemelõ rádiós modulok használatát sem szeretem: ELEKTROSZMOG /Ezzel sokan nem törõdnek. Nem érzik, nem látják, nem fáj. Mégis kihat a szervezetünkre./
Az általam bemutatott falon elhelyezett kapcsolók kizárólag törpefeszültséggel mûködnek és az áram is   
  korlátozva van.
  Ezért  a mûködéséhez szükséges áram mértéke, az   
  emberi életet veszélyeztetõ mértéket nem haladja meg.
Normál fali kapcsolók esetén 230V~ áram folyik benne. Ami sérült burkolat esetén
  balesetveszélyes illetve életveszélyes lehet.

A digitális fali kapcsolók mûködéséhez elég lehet akár CAT-5 kábelt behúzni. (LAN kábel).
A legtöbb esetben nem szükséges minden kapcsolóhoz külön kábelt ,,Húzni", mert egyazon kábelen megkapják a mûködésükhöz szükséges tápfeszültséget és azon keresztül kommunikálnak. (Minden kapcsoló, - eszköz saját címmel rendelkezik).
A törpefeszültséggel mûködõ fali kapcsolók  és az árnyékolt tápfeszültség ill kommunikációs vezetékekbõl nem kell tartanunk káros mértékû elektroszmog sugárzásától.

A hagyományos fali kapcsolók esetén és a hozzájuk menõ vezetékek mentén 230V~ folyik. Amelyekbõl elektroszmog sugárzás kerülhet a lakóterünkbe.(Kivéve ha az ellen valami más módon védekeztünk.) A sugárzásból kialakulhatnak:  Alvászavarok, Fáradékonyság, Krónikus betegségek, Fejfájás, Allergia, Daganatok...

A dugaljak és egyéb vezérelt eszközök mint mennyezeti világítás elektromos vezetékei,
központilag egy kapcsoló szekrényben kerülnek bekötésre.
Innen a  kapcsolt áram, az elektromos vezetékeken keresztül, közvetlenül a  fogyasztókig, -dugaljakig folyik.

Ezekbõl a vezetékekbõl szintén elektroszmog sugározhat a lakótérbe, így lehetõség van ezeket akár infra távirányítóval áramtalanítani. (pl. Éjszakára.) Áramtalanítás esetén a sugárzás megszûnik.

Üzenet összefûzve: 2012. január 04., 13:09:56 DÉLUTÁN

Lényegét tekintve egy olyan digitális kapcsoló rendszer lehet amivel a lakás, iroda, egyéb kiépíthetõ.

Ez fõleg akkor célszerû, amikor egy már meglévõ vagy új villanyszerelési hálózatot építünk ki.
Árban jobban megfizethetõ, ugyanakkor a kiépítés jellegébõl adódóan késõbb okosítható igény szerint.
Így is alap kényelmi funkciókat kínál a felhasználóknak.
Késõbb "Intelligens" otthonná alakítható mert a feltételek és az Alap kiépítés - rendszer adott.
Mint Relék és digitális kapcsolók.
A fali kapcsolók Design oldalát nézve: A megrendelõ szabadon válogathat a piacon kapható termékek közül.
Ha pl. fali kapcsolókat is cserél, mögötte az elektronikát nem feltétlen szükséges lecserélni.
Követheti a mindenkori Design-t :)

Novill

A busz kábelek 4 KV-ra van szigetelve. Viszont a cat 5-ös kábel nem tudom mennyire van szigetelve. Itt kérdés ezen cat 5-ös kábel alkalmas-e az erõsáramú vezetékekkel közös vezetése, gondolom nem. Mert a busz kábel alkalmas az együtt vezetésre.  Gondolom erre a szerelésre is vonatkozik az MSZ EN 50090  szabvány.

ASA

Kiépítés szempontjából természetesen a mindenkori szabványokat kell betartani.
Minden olyan kábel használható, amely az RS-485 Adatátvitelre alkalmas.
Tehát az általad említett "EIB technikában" használatos buszvezetékkel is.

A Lan kábelt az ára miatt szokták választani, mivel az RS-485 adatátvitelre is alkalmas.
De erre más szabvány érvényes.
Itt nem illik együtt vezetékelni, mint ahogyan a hagyományos riasztó, -tûzjelzõ, -telefon, egyéb kábeleket sem.

CAT-5  kábel: /Csavart érpár/
Alkalmazás: Ethernet, Token-Ring, CDDI/TP-PMD, ATM, ISDN, Alapsávú és Digitális Video, Telefon-hálózatokban és számos más területen.
Vannak akár tûzálló kábelek is.
szabvány   EIA/TIA 568, EN 50173, és
ISO/IEC 11801

Hullám impedancia   100 ± 15 Ohm
Maximális ellenállás   30 Ohm/100m
Megengedett ellenállás egyenlõtlenség   3%
Átlagos kölcsönös kapacitás   46 pF/m
Minimális szigetelési ellenállás   150 MOhm x Km
Átütési szilárdság, egyenfeszültségû   750V/1perc
Átütési szilárdság, váltakozó feszültségû   500V/1perc
Érpárak száma   4
Érkeresztmetszet   AWG 24, 26
Színkód   TIA
Közös köpenyszigetelés   igen




kameleon2

Sziasztok! Új vagyok itt a fórumon, így érdeklődnék, hogy van-e esetleg valamilyen weboldal, ahol bővebb információ is van a rendszerről - célirányosan? Nekem is van egy RS485 hardverem, ami szabadon programozható (kb 10-15 programnyelven). Keresek hasonló rendszereket, amikkel kommunikálni tudok. Milyen tapasztalataid vannak emc téren? Milyen a rendszer zavarvédelme?