Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Felülvizsgálók klubja => Villámvédelmi felülvizsgálat => A témát indította: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2011. október 17., 18:06:50 DÉLUTÁN

Cím: Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2011. október 17., 18:06:50 DÉLUTÁN
Sziasztok, Urak!
Érdekelne a véleményetek, hogy a képeken látható szerelés mennyire nevezhetõ qualitatívnak, ugyanis a kivitelezõ kolléga a hétvégén 2 óra alatt ledarálta a házunk tetején található hálózatot, melyet most vettem szemügyre, közösen a közös képviselõvel és hát -mi tagadás- nem ájultam el tõle!
várom a kommenteket!
Üdv. mindenkinek!
íme, a fotók:
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Szelei Dátum 2011. október 17., 20:40:37 DÉLUTÁN

Kecskeméten fel újított épület tetején bekötött és hegesztéssel javított villám védelem. Még a tetõfeljáró nyílások fém keretét is bekötötték. Itt legalább a frissen hegesztett részeknél fekete alapozóval védték a kötéseket.

A frissen újra feszített levezetõre DIGIS vagy inkább dilis kolléga rá szigszallagozta az antenna koax kábelét hátha durranthat egy tévét és vele a lakást!

A te képeiden nekem az a megdöbbentõ, hogy a rozsdás létra oldalára tisztítás nélkül (rozsdára) bilinccsel rögzítette a sodronyt, és még arra is lusta vagy pénzéhesség végett képes volt, hogy spóroljon létránként kb. 3 méter sodronyt a felfogóig. Mert ezt bizony egybõl a levezetõ horganyzott gömbvasára kellet volna kötni! A kötések elõtt rozsdamentesítettem volna és kötés után festettem volna a gömbvasakat. Szerintem így már iparosabb kinézete lenne. és valamivel tartósabb is. Ezek mellet hiányolom a szellõzõk bekötését is!


Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2011. október 17., 21:10:29 DÉLUTÁN
Helló, Szelei kolléga!
Sejtettem én, hogy nem vagyok hülye, azaz nálam is ezek a kételyek fogalmazódtak meg, azaz hogy miért spórolt meg a "szakember" kéményenként kb 2-3 m sodronyt, melyet én egyébként Mü csõben különítettem volna el fizikailag a "mászókától" és a felfogókat sem 1m-es hosszúságúra vágtam volna (mellesleg sem gömb, sem kihegyezés nincs rajtuk), fõként hogy ugyebár a középen lévõ 4 kürtõs szellõzõk abszolúte nincsenek így védve. Szerintem, egy felfogót nem közvetlen szerelek a mászókára, hanem szigetelt távtartókkal, aztán a vízszintes sodronyösszekötésekre pl az OBO által gyártott T és kereszt sodrony összekötõket használtam volna, ja és az egészet megoldottam volna egyetlen vízszintes összekötõ sodronnyal. Azt gondolom -bár még Kruppa Attila MESTER válaszát azért megvárom, mert neki is elpanaszoltam ezt a gányamelót-, hogy ez a jóindulattal is 2.-es osztályzatú hekmányolás semmiképp nem ér 160 rugót, igaz?!?  :'(
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Szelei Dátum 2011. október 17., 22:09:36 DÉLUTÁN
Csak akkor ha Ö fizette ezért!!! ???
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2011. október 19., 19:17:03 DÉLUTÁN
Kedves Fórumozó Kollégák!
továbbra is várom a kommenteket a "kreatívan" elkészített külsõ villámvédelem ügyében, ha lehet,akkor saját képekkel illusztrálva, mert ezért a hekmányért -ha lehet- nem csengetnénk ki azt a 160ezret.
Elõre is köszi mindenkinek... ;)
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Novill Dátum 2011. október 19., 20:00:42 DÉLUTÁN
Villámvédelmi berendezés szabványossági felülvizsgálata is el készült hozzá. Mi volt a besorolása? Jónak minõsítette a kolléga vajon.
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2011. október 19., 23:25:50 DÉLUTÁN
ÁÁÁ, semmiféle minõsítõ okirat még nem készült, hisz még át sem vette a közös-képv a melót, mert már az elkészülte után gyanakodni kezdett, majd utána szólt nekem is, hogy ugyanmá jöjjek fel a tetõre, körbe nézni.
miután én lecheckoltam, jutottam arra a -ahogy látom, teljesen helyes- végkövetkeztetésre, hogy ez úgy szar,ahogy van és miután a kommentekbõl is kb azt szûrtem le, hogy erre senki nem gratulál, illetve megosztottam a képeket még 1-2 szaktekintélyel,akiktõl még várom a reakciót,de azt gondolom, hogy ez a meló egy 00, ha pedig erre a kolléga még minõsítõt is kiállít, nos az már bennem fel fog vetni bizonyos kérdéseket...
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Novill Dátum 2011. október 20., 06:35:01 DÉLELŐTT
Ennyi képbõl a helyszín ismerete nélkül én személyesen nem foglalok egyértelmûen állást a szakszerûség tekintetében. Látszanak a tetõn lévõ felfogó vezeték az ilyen helyen gyakran elõforduló ( régi MSZ 274 szabvány szerinti, ma már csak javítás esetére elfogadható, vagyis nem a teljesen új villámvédelmi rendszer kiépítése esetén) feltehetõn c távolság (50cm) távol tartása a tetõtõl. De nem látom a betongúla alatti szigetelõ lemezt. Nem vagyok biztos benne a sok kiemelkedõ fémszerkezetek esetén ez a felfogó vezetési mód lenne a megfelelõ. Ki kell térni a veszélyes megközelítésekre, túlfeszültség védelemre, stb. Ezért mindenképpen ha át is veszitek csak  minõsítõ irattal, amely megfelelõ minõsítéssel van kiadva. Itt a kérdés a normatív elõírások létesítése szerint kell-e kivitelezni ( ez az MSZ  EN 62305 szabvány szerinti a 28/2011.IX.6. BM rendelet szerinti új kivitelezésekre vonatkozik 2011.X. 1-tõl) vagy a régi ( MSZ 274 szabvány 9/2008.II.22.ÖTM rendelet szerint)  nem normatív szerinti javítás kisebb nem teljes kõrû felújítás. Így a fentiek alapján is látszik, hogy a villámvédelem nem is olyan egyszerû ha igazán bele akarunk mélyedni. Tehát felül kell vizsgáltatni mindenképpen, melyet egyébként a rendelet is elõír.
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2011. október 20., 21:21:36 DÉLUTÁN
Kedves novill! Ha gondolod, szeretettel meghívunk a helyszínre,- mely Bp-n a XI.kerületben található- hogy sk checkolhasd meg ezt a -nemcsak szerintem- "középszerû" melót. Még az 50cm-s magasság megvan, de pl. a b etongúlák alatt csak kátrányzsindely van, továbbá a sárga kromátolt sodrony szorítók sem megfelelõek, pláne nem úgy, hogy a "mászókák" sem lecsiszolva, sem rózsdátlanítva nem lettek. Azt nem tudom, hogy a levezetõt megmérte-e, illetve csinált-e bontható mérési pontot a kolléga úr?! Amint a kezünkben lesz az általa elkészítendõ minõsítõ okirat, nos akkor okosabbak leszünk. mivel ez a szerelés már okt.6-a után készült, ezért -ha jól tévednék- már a szigorúbb elõírások vonatkoznak rá. Annyit finoman meg fogunk pendíteni a császnak, hogy esetleg hajlandó lenne-e javítani azokon a triviális hibákon, melyeket egyértelmûen elkövetett, mert akkor esetleg lehetõsége lenne arra, hogy meg is kapja azt a 160 rugót,amelyet most semmiképp nem érdemel meg!  ;D
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Novill Dátum 2011. október 22., 13:37:42 DÉLUTÁN
Látom, egy kicsit le vagyok maradva a válasszal. Köszönöm a meghívást, de nem kívánok bele folyni más munkájába. A felülvizsgálatnál úgyis ki kell, hogy derüljön a villámvédelmi berendezés megfelelõsége vagy nem megfelelõsége.  Igen a beton gúlák alá a kátránypapír olcsóbb, mint a szigetelõ lemez. Annak idején úgy tanították, hogy a 10 cm távolság folyamatos vezetésnek számit a villámvédelemnél. Ezzel nem azt állítom, hogy nem kell a felületet lecsiszolni, illetve korrózió védelemmel ellátni. A bontható mérési pontokra szükség van.   Vigyázni kell arra, viszont ha netán az új OTSZ hatálya alá kerül, akkor már tervezési kötelezettség is elõ van írva. Lehet, hogy soknak tûnik a 160 eft,  de minden attól függ , hogy mi tartozik bele. Mert az anyag költség, munkadíj, felülvizsgálat ára, túl. feszültség védelem, stb. jelentõs összeget képviselhet.  Ilyenkor véleményem szerint a tételes költségvetés és tételes elszámolás a megoldás, mert utólag nincs vita. Azon pedig már nem lepõdöm meg, hogy szakszerûtlen munkát végeznek egyes kollégák. Én most végeztem egy társasház méretlen fõvezeték munkáinak a vizsgálatával, itt is volt jelentõs mennyiségben szakszerûtlen munkavégzés. Csak azon csodálkozom, hogy tudnak nyugodtan aludni ezek az emberek.
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2011. október 22., 18:15:13 DÉLUTÁN
Á,semmirõl nem vagy lemaradva... A 160 rugó alapvetõen nem sok, ha -és itt a ha-n nagy hangsúly van- minõségi anyagokkal minõségi melóvégzést kapnánk érte. Ha pl. ebben benne lenne a "B"-s szikraközös cucc, nos akkor már egész más lenne az ábra,de mivel az új OTSZ hatálybalépése után készült, így -elvileg- tervezni is kellett volna, mely a legjobb tudomásom szerint nem történt meg. Úgy tudom, készült tételes költségvetés, de a közös képviselõnek elszállta gépe, s vele együtt az ajánlat is.  :'( Hát igen, egyes kollégáknak egész egyszerûen nincs sem halálfélelme, se lelkiismerete, így tehát nyugodtan kelnek és fekszenek, miközben orosz rulettet játszanak nap, mint nap. Ebben "csak" az a gáz, hogy ezen droidok miatt te is, Nova is, Szelei is, én is és a többi, a villanyszerelést az élete részének, a hivatásának tekintõ kolléga szív, mert nálunk nem az van, hogy szigorúan büntetik, eltiltják, lesittelik azokat, akik villannyal gyilkolnak, hanem 1-1 katasztrófát követõen egész egyszerûen -a kollektív bûnösség jegyében- hoznak 1-2 olyan szabályt, mellyel csak az újabb szopás, idegelés és persze többletköltség gerjesztés jön! Kár, hogy nincs az ábrák közt egy felfelé álló középsõújj, mert most legszívesebben azt raknám ide!
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2011. október 29., 16:30:32 DÉLUTÁN
Kedves Kollégák!
Határtalan örömmel szeretnék beszámolni arról, hogy a mai napon az elõzõekben részletesen kivesézett villámvédelmi rendszer hiányosságait a kivitelezõ kolléga pótolta, tehát a mászókákon elhelyezett felfogók immár sodronnyal vannak összekötve a vízszintes gericekkel, bekötésre kerültek a kémények, valamint a tetõ közepén elhelyezkedõ szellõzõ kürtõk is -melyeket egyébként elbontanánk és helyettük a mai kor követelményeinek megfelelõbb, max 40 cm magas, zártszelvény vázas, szellõzõlamellásakat tennénk fel, de eddig !senki nem volt ezt hajlandó legyártani!, nem semmi a mai megrendelésszegény idõszakban, igaz?!?-, illetve megfelelõ gumi"tálca" került a beton"tuskók" alá. Természetesen, megvan a megfelelõségi nyilatkozat is, melyben -ahhoz képest, hogy a fali lefutó 35 éves- egész kellemes értékek (0.5) lettek rögzítve. Szóval, mostantól nyugodtan alhatunk, mert a külsõ védelmünk tökéletes. Most már "csak" a "B"; "C" lépcsõs, illetve az UPC, valamint a T-com bejövõ kábelek védelmét kell(ene) kipipálni...  :'(
Cím: Re:Villámvédelmi berendezés véleményezése
Írta: Novill Dátum 2011. október 29., 16:58:31 DÉLUTÁN
Gratulálok, jó úton halad a felújítás. De ezt már így is kellett volna kezdeni.