Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Felülvizsgálók klubja => Érintésvédelmi felülvizsgálat => A témát indította: ZSLaci Dátum 2013. február 03., 10:49:01 DÉLELŐTT

Cím: ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: ZSLaci Dátum 2013. február 03., 10:49:01 DÉLELŐTT
Egy mérőteremben földeletlen helyi egyenpotenciálra hozás védelmi megoldást alkalmaztak. A teremben fémtokozású nyílászárók, nagy kiterjedésű fémkorlát, továbbá 3m magasan fém fűtéscsövek találhatók. A padlót fémlemez borítja. A mérőteremben a kisfeszültségű hálózat négyvezetékes TN rendszerű. Önnek az érintésvédelem minősítését kell végrehajtania.
Minősítés rövid leírása ?
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: nyaki Dátum 2013. február 03., 14:03:24 DÉLUTÁN
Itt valami nem frankó. ::) Rafkós kérdés, az már igaz.
Ha a terem földeletlen egy potenciálú, akkor nem lehet TN!
Itt csakis IT-rendszer jöhet szóba és ennek megfelelően kell kialakítani a védelmi hálózatot, tehát a válaszom az lenne, hogy nem megfelelő.
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: Eckermester Dátum 2013. február 03., 14:55:45 DÉLUTÁN
A felülvizsgálatra vonatkozó jogszabályok: 
14/2004. (IV. 19.) FMM rendelet a munkaeszközök és használatuk biztonsági és egészségügyi követelményeinek minimális szintjéről
A vizsgálati gyakoriságokat az 5/A írja elő.
d) egyéb villamos berendezéseken 3 évenként szabványossági felülvizsgálattal.
Munkavédelmi törvény

A felülvizsgálatra vonatkozó szabványok:
•   MSZ HD 60364-1:2009 Alapelvek, az általános jellemzők elemzése, meghatározások
•   MSZ HD 60364-4-41:2007 Biztonság. Áramütés elleni védelem
•   MSZ HD 60364-5-51:2010 A villamos szerkezetek kiválasztása és szerelése. Általános előírások
•   MSZ HD 60364-5-54:2012 Földelőberendezések, védővezetők és védő egyenpotenciálra hozó vezetők
•   MSZ HD 60364-6:2007 Ellenőrzés
•   MSZ 4851-1től 5-ig tartó.
•   MSZ 1585

Biztonságtechnikai ismeretek:
Elvégzendő ellenőrzések:
•   védővezetők folytonossági vizsgálata;
•   védelmi célú biztosítók ellenőrzése;
•   berendezések épségének bontás nélküli ellenőrzése;
•   működési próbák.

Védővezető folytonosságának vizsgálata:
A védővezetős érintésvédelmi módok egyik legfontosabb ellenőrzése a védővezető folytonosságának vizsgálata. A vizsgált védővezetőn legalább 20mA, legfeljebb azonban 60mA áram haladjon át a vizsgálat alatt.

Próbalámpás vizsgálat.
A próbalámpa 2 darab 230V, 15..25W-os izzó sorba kötésével biztosítja a szükséges vizsgáló áramot.

Terheléses feszültségmérés.
Egy terhelő ellenállás iktatunk be a fázisvezető és védővezető közé a megfelelő terhelő áramhoz, a terhelő ellenállásnak 3700..11000 Ohm közötti értékűnek kell lennie. Folytonos a védővezető ha két mérésnél a voltmérő kitérése gyakorlatilag nem változik és a fázisfeszültséget mutatja.

Földeletlen helyi egyenpotenciálú összekötés főbb jellemzői
Elsősorban szigetelt munkaállomásoknál alkalmazzák, ahol a földpotenciál jelenléte fokozná az áramütés veszélyét.
Kialakításánál figyelni kell az alábbi szempontokra:
•   Alapfeltétel, hogy az alkalmazott berendezések sértetlen alapszigetelésel rendelkezzenek.
•   Minden egyidejűleg érinthető test és idegen vezetőképes potenciált össze kell kötni földfüggetlen EPH vezetővel.
•   Ugyanolyan biztonságú földeletlen táplálást kell létesíteni, mint a védőelválasztásnál.
•   a területre be és kilépésnél ügyelni kell az idegen potenciálok érintésére.

Földeletlen egyenpotenciálra hozás érintésvédelmi mód ellenőrzésénél szemrevételezéssel és villamos próbával kell vizsgálni az egyenpotenciálra hozó vezető folytonosságát, földeletlenségét. Erre a célra elemlámpás folytonosságvizsgálót használunk.
A földeletlen egyenpotenciálra hozás érintésvédelmi mód szabványossági felülvizsgálata során 250..1000 V-os meggerrel vagy hasonló feszültséggel működő más szigetelési ellenállásmérővel, meg kell győződni arról, hogy az EPH vezeték és a föld közötti szigetelési ellenállás legalább 0,5 MOhm.

Jelen kialakítás vizsgálata
•   A fűtés cső idegen potenciált jelent, de mivel magassága 3m, így elérhető távolságon kívül van (2,5m).
•   A 4 vezetős TN rendszer azt jelenti, hogy L1-L3 + N (PE potenciált bevezetni tilos);
•   A helyiségben össze kell kötni a fém berendezéséket, fém korlátot, az ajtót, ajtófélfát.
•   A belépésnél ügyelni kell, hogy idegen potenciált ne lehessen megérinteni, ezért pl a bejárathoz szigetelést kell létesíteni.
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: miki12 Dátum 2013. február 03., 16:48:12 DÉLUTÁN
Az előző hozzászólásomból kimaradt egy szó , ezért most javítom!
Az előttem levő hozzászólással ellentétben én , mivel TN rendszerről van szó, ezért a hibavédelem vonatkozásában mint Földeletlen egyen potenciálra hozás érintésvédelmi módot nem tartom elfogadhatónak.  (Nullázást kell alkalmazni EPH hálózat kialakításával)

Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: nyaki Dátum 2013. február 04., 19:23:27 DÉLUTÁN
Üdv Miki12!
Ennek azért ugorj neki még egyszer! ;)
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: miki12 Dátum 2013. február 04., 20:12:24 DÉLUTÁN
Üdv nyaki!

Most Te ugorjál neki!
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: nova Dátum 2013. február 04., 20:51:04 DÉLUTÁN
miki12 kijavítottam a hozzászólásod, hogy csak a második része maradjon. Ha más nem szólt még hozzá akkor bizonyos ideig tudod szerkeszteni a hozzászólást.



Szerintem, hogy konstruktívan álljunk hozzá a témához, inkább fogalmazzuk meg, hogy melyek a másik hozzászólásában azok a részek melyek kiigazításra szolgál esetleg.
Nem utolsósorban így békésebb a fórum légköre is.  ;)
Köszönöm.
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: ELEKTOR-KALANDOR Dátum 2013. február 04., 20:55:39 DÉLUTÁN
 MESTER  ÚR!!!

EZ a bemásolás nagyon kevés a KETTESHEZ fél órás vizsgatevékenységből 5 percet sem tesz ki.
miki12: Az MSZ 172-1  1986 azt mondja EPH vizsgálatot ott kell végezni ahol EPH kiépítése kötelező volt  /5.2.2 szakasz/
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: miki12 Dátum 2013. február 05., 09:35:30 DÉLELŐTT
Kedves ELEKTRO-KALANDOR!
,,miki12: Az MSZ 172-1  1986 azt mondja EPH vizsgálatot ott kell végezni ahol EPH kiépítése kötelező volt  /5.2.2 szakasz/"
Az említett MSZ 172-1:1986-os szabvány 2003 februárban visszavonásra került! Üdv:miki12
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: nyaki Dátum 2013. február 05., 10:59:15 DÉLELŐTT
Üdv Miki12!
Én nem vitázni akartam, sőt még sértegetni sem, csupán arra akartam felhívni a figyelmet, hogy a kérdésben a TN-rendszert erőltették és az nem volt helyes, azaz a válaszban az IT-rendszerre kellene fókuszálni.
Bocs, ha félreérthető volt a válaszom. :-\
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: JUVILL Dátum 2013. február 05., 21:35:20 DÉLUTÁN
Idézetet írta: zs-vill Dátum 2013. február 03., 10:49:01 DÉLELŐTT
Egy mérőteremben földeletlen helyi egyenpotenciálra hozás védelmi megoldást alkalmaztak. A teremben fémtokozású nyílászárók, nagy kiterjedésű fémkorlát, továbbá 3m magasan fém fűtéscsövek találhatók. A padlót fémlemez borítja. A mérőteremben a kisfeszültségű hálózat négyvezetékes TN rendszerű. Önnek az érintésvédelem minősítését kell végrehajtania.
Minősítés rövid leírása ?
Zs-vill!

Pár napja figyelem ezt a témát és vitát.
Eckermester egy kidolgozott tételt nyomott fel ide.
Engedjétek meg, hogy kiegészítsem.
Itt a lényeg, hogy minden fémtestű berendezést le kell kötni a fémpadlóhoz.
A másik, hogy a helyiségből a PEN és a PE vezető ki van tiltva!
Ezért lényeges a 3 méteres fűtéscső távolság, mert már meghaladja az érintési távolságot.
De mivel a fűtéscső a TN rendszer EPH hálózatába bekötött, ezért az idegen potenciált bevezeti. Ha nem volna meg az érintési távolság le kellene szigetelni.
A távolságot ellenőrizni kell, de nem fém mérőszalaggal. :)

MIKI 12!
Óvatosan ezzel az MSZ 172/1-86. számú szabvány 2003. évi kivonásával.
Azok a berendezések, melyek kivitelezése a szabvány érvényességi idején történt, ott, felülvizsgálat idején ezt a szabvány kell alkalmazni.

Elektro-kalandor!

Itt földeletlen EPH-ról beszélünk!
Ez esetben ellenőrizni kell folytonossági vizsgálattal, hogy a berendezések fém teste le van-e kötve a fémpadlóhoz.

Az egészről bővebben javasolnál az MSZ 172/1-86. számú szabvány 4.4. fejezetének áttekintését, csak azért, hogy el ne felejtsük ezt a 2003-ban hatályon kívül helyezett, de a mai napig profi Magyar Szabványt. ;)
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: ELEKTOR-KALANDOR Dátum 2013. február 06., 18:14:53 DÉLUTÁN
Kösz JUVILL,megelőztél a válasszal + megnyomom a gombot is.
Miki kolléga azért írtam azt a szabványt, mert a leírásból arra lehet gyanítani, hogy 1 régebbi szerelésről van szó.
Az energia elosztó hálózat jellemzőinek ismertetése:
TN-rendszerek egyik pontja közvetlenül földelt, a fogyasztó berendezések testjei ehhez a ponthoz csatlakoznak. 4vezetékes tehát az egész rendszerben közös a nulla és a védővezető(TN-C).
A nullázás három alapfeltétele:-a hálózat belső impedanciája olyan kisértékű legyen, hogy a túláramvédelem az előírt idő alatt kioldja a zárlatot, - a nullavezető mindig földpotenciálon legyen, valamint a fázisvezetőkkel  legalább azonos megbízhatóság.

Földeletlen EPH hálózat jellemzőinek ismertetése:
Olyan helyen ahol a földpotenciál jelenléte kifejezetten veszélyes, valamint több készülék egyidejű használatára van szükség(ezért a védőelválasztás nem alkalmazható) ott alkalmazzák ezt az igen ritka érintésvédelmi módot. Ugyanolyan biztonságú földeletlen táplálást kell biztosítani mint védőelválasztásnál, de több villamos szerkezetet szabad ellátni,feltéve, hogy ezek teste földeletlen EPH vezetőn át össze van kötve.
Egyébként  utána néztem a 13 -as tételről van szó.
EZ a netről bemásolt tétel sok mindent nem tartalmaz amit aminek a jk-ben szerepelnie kell .
Pl tartalmaznia kell a vizsgálatot végző cég nevét, címét, telefonszámát , ezután az azonosító adatok következnek vizsgálat megrendelője, megrendelés kelte, felülvizsgálat ideje, vizsgált berendezés, kísérő neve, felelős felülvizsgáló neve és a bizonyítványának száma, valamint, hogy mi okból került sor a felülvizsgálatra STB.
Cím: Re:ÉVF tanfolyam vizsgakérdése
Írta: Eckermester Dátum 2013. február 06., 18:34:38 DÉLUTÁN
Elektor-kalandor!
Mivel a vizsgával kapcsolatban kért segítséget ezért gondoltam, hogy ezzel a " Bemásolással" segítek a legtöbbet. Nem pedig az okoskodással !
A te hozzászólásodból még  a két perc sem jönne ki. Egyébként a legjobb ha sikeres írásbelit ír ! Nem kell görcsöljön a szóbelivel! Vagy készítsd fel , mert te úgy látom tudod milyen  a szóbeli!