Vezeték keresztmetszetek biztosítása

Indította Novill, 2011. december 30., 18:50:53 DÉLUTÁN

Előző téma - Következő téma

balzsi

Még csak tervezés fázisában vagyok, de az interneten fellelt indukciós fõzõlap bekötési rajzán 2 fázisos bekötés szerepelt, illetve lehet 1 fázisról is üzemeltetni, csak akkor az 1 fázist kell kétfelé bontani a fõzõlapnál és 32 A-ral kell biztosítani. Én nem PEN bontásra gondoltam a fõzõlapnál, hanem az N szétbontására a 2 fázishoz.

JUVILL

Idézetet írta: balzsi Dátum 2012. szeptember 09., 21:23:55 DÉLUTÁN
Még csak tervezés fázisában vagyok, de az interneten fellelt indukciós fõzõlap bekötési rajzán 2 fázisos bekötés szerepelt, illetve lehet 1 fázisról is üzemeltetni, csak akkor az 1 fázist kell kétfelé bontani a fõzõlapnál és 32 A-ral kell biztosítani. Én nem PEN bontásra gondoltam a fõzõlapnál, hanem az N szétbontására a 2 fázishoz.
Ha 32A-al biztosítod, akkor legalább 3x4 mm2-es (rézerû) betápláló vezeték szükséges.

balzsi

Idéz
Úgy ám! Emlékszem, milyen heves indulatok csaptak fel vezeték keresztmetszet, ill hossz vs. terhelhetõség témakörében, hiszen önmagában egy kábel keresztmetszete egy dolog, de ugyanolyan fontos a hossza, a terhelt erek száma egy kábelben, ill egy védõcsõben, a felhasználás helyszíne, stb. Mert pl az a 100A-es biztosíték lehet akár gR, gL, gG/gL,stb, ergo az a 100A a valóságban lehet akár 120-160 is delta t idõ alatt, amit az 50-es Al vezeték nem biztos, hogy tartósan kibír.   Az is állandó dilemma még a gyakorlott villnyász számára, hogy be tudja-e lõni, az adott Á.K-t végûlis milyen tényleges terhelés fogja érni. Pár napja szereltem egy konyhát, ahová egyrészt bekerûlt egy kerámialapos tûzhely, mely ugyebár 3 fázis 400V-os táplálást kapott a már korábban más által behúzott 2.5-ös MCu vezetéken és a konyha áltellenes oldalán nyert elhelyezést egy 3kW-os sütõ, mely gyárilag 1 fázisú és normál házt dugvillával gyártották. Mivel én egy ekkora terhelés esetén nem vagyok híve a dugaljas csatlakozásnak, ill a fali, felfûzött dugaljat sem találtam alkalmasnak ezen készülék megnyugtató csatlakoztatására, így behoztam a mért fõelosztótól egy 3x2.5-ös MT kábelt, mely 14 méter hosszú, tehát az itt maximálisan jelentkezõ 13A terhelést minden további nélkûl órákon át bírni fogja és persze a készülék dugvilláját eltávolítottam és annak 1 m-nél is rövidebb 1.5-ös -szintén MT- kábelét egy OBO dobozban kötöttem a 3x2.5-höz.
A munkahelyemen egy villanyász kötött be egy 4x50mm2-es alumínium vezetéket és Õ mondta, hogy 160 A-rel lehet biztosítani. Ezek szerint kissé mellé nyúlt. :( Egyébként jelenleg 2x15 kw-os és egy cca. 5 kw-os villanymotor fog üzemelni, ami nem okoz problémát, de késõbb ki tudja mi lesz még rákötve.

Üzenet összefûzve: 2012. szeptember 09., 21:38:56 DÉLUTÁN


Idéz
Ha 32A-al biztosítod, akkor legalább 3x4 mm2-es (rézerû) betápláló vezeték szükséges.
Én 2x16 A-ral szeretném üzemeltetni, csak az a kérdés számomra, hogy 4x2,5-ös, vagy 5x2,5-ös vezeték legyen?

JUVILL

Idézetet írta: balzsi Dátum 2012. szeptember 09., 21:33:34 DÉLUTÁN
Idézetet írta: balzsi Dátum 2012. szeptember 09., 21:23:55 DÉLUTÁN
Még csak tervezés fázisában vagyok, de az interneten fellelt indukciós fõzõlap bekötési rajzán 2 fázisos bekötés szerepelt, illetve lehet 1 fázisról is üzemeltetni, csak akkor az 1 fázist kell kétfelé bontani a fõzõlapnál és 32 A-ral kell biztosítani. Én nem PEN bontásra gondoltam a fõzõlapnál, hanem az N szétbontására a 2 fázishoz.
A munkahelyemen egy villanyász kötött be egy 4x50mm2-es alumínium vezetéket és Õ mondta, hogy 160 A-rel lehet biztosítani. Ezek szerint kissé mellé nyúlt. :( Egyébként jelenleg 2x15 kw-os és egy cca. 5 kw-os villanymotor fog üzemelni, ami nem okoz problémát, de késõbb ki tudja mi lesz még rákötve.

Ha az MSZ 14550/1-79. számú szabványt vesszük alapul, az A - B - C terhelhetõségi csoportot állapít meg.
"A" csoportba sorolja a tömör, szerelõlapon elhelyezett, több rétegben egymáson szerelt, vagy védõcsõben elhelyezett vezetékeket.
Ez esetben az alumínium 50 mm2-es vezetéket max. 100 A-ral lehet biztosítani.

"B" terhelhetõségi csoport, "A" csoportba nem tartozó, lakások alapfûtés vezetékeire vonatkozik. Itt az 50 mm2- alumínium vezeték max. biztosítója 125 A.

"C" csoportba a lakások fogyasztásmérõ utáni vezetékei tartoznak. Itt az 50 mm2-es alumínium vezeték max. biztosítója 160 A.

Te munkahelyrõl beszélsz.  A véleményem, hogy az "A" terhelhetõségi csoportba tartozik ez esetben a vezeték, és a megengedhetõ biztosító maximális értéke 100 A.

balzsi

Idéz


Ha az MSZ 14550/1-79. számú szabványt vesszük alapul, az A - B - C terhelhetõségi csoportot állapít meg.
"A" csoportba sorolja a tömör, szerelõlapon elhelyezett, több rétegben egymáson szerelt, vagy védõcsõben elhelyezett vezetékeket.
Ez esetben az alumínium 50 mm2-es vezetéket max. 100 A-ral lehet biztosítani.

"B" terhelhetõségi csoport, "A" csoportba nem tartozó, lakások alapfûtés vezetékeire vonatkozik. Itt az 50 mm2- alumínium vezeték max. biztosítója 125 A.

"C" csoportba a lakások fogyasztásmérõ utáni vezetékei tartoznak. Itt az 50 mm2-es alumínium vezeték max. biztosítója 160 A.

Te munkahelyrõl beszélsz.  A véleményem, hogy az "A" terhelhetõségi csoportba tartozik ez esetben a vezeték, és a megengedhetõ biztosító maximális értéke 100 A.

Igen ez egy vállalkozás, ahol körfûrészgépek üzemelnek róla. Az említett 4x50 mm2-es vezeték részben föld alatt, részben egy épületen (gabonatároló) keresztül lett vezetve.

JUVILL

Idézetet írta: balzsi Dátum 2012. szeptember 09., 21:33:34 DÉLUTÁN
Idéz
Úgy ám! Emlékszem, milyen heves indulatok csaptak fel vezeték keresztmetszet, ill hossz vs. terhelhetõség témakörében, hiszen önmagában egy kábel keresztmetszete egy dolog, de ugyanolyan fontos a hossza, a terhelt erek száma egy kábelben, ill egy védõcsõben, a felhasználás helyszíne, stb. Mert pl az a 100A-es biztosíték lehet akár gR, gL, gG/gL,stb, ergo az a 100A a valóságban lehet akár 120-160 is delta t idõ alatt, amit az 50-es Al vezeték nem biztos, hogy tartósan kibír.   Az is állandó dilemma még a gyakorlott villnyász számára, hogy be tudja-e lõni, az adott Á.K-t végûlis milyen tényleges terhelés fogja érni. Pár napja szereltem egy konyhát, ahová egyrészt bekerûlt egy kerámialapos tûzhely, mely ugyebár 3 fázis 400V-os táplálást kapott a már korábban más által behúzott 2.5-ös MCu vezetéken és a konyha áltellenes oldalán nyert elhelyezést egy 3kW-os sütõ, mely gyárilag 1 fázisú és normál házt dugvillával gyártották. Mivel én egy ekkora terhelés esetén nem vagyok híve a dugaljas csatlakozásnak, ill a fali, felfûzött dugaljat sem találtam alkalmasnak ezen készülék megnyugtató csatlakoztatására, így behoztam a mért fõelosztótól egy 3x2.5-ös MT kábelt, mely 14 méter hosszú, tehát az itt maximálisan jelentkezõ 13A terhelést minden további nélkûl órákon át bírni fogja és persze a készülék dugvilláját eltávolítottam és annak 1 m-nél is rövidebb 1.5-ös -szintén MT- kábelét egy OBO dobozban kötöttem a 3x2.5-höz.
A munkahelyemen egy villanyász kötött be egy 4x50mm2-es alumínium vezetéket és Õ mondta, hogy 160 A-rel lehet biztosítani. Ezek szerint kissé mellé nyúlt. :( Egyébként jelenleg 2x15 kw-os és egy cca. 5 kw-os villanymotor fog üzemelni, ami nem okoz problémát, de késõbb ki tudja mi lesz még rákötve.

Üzenet összefûzve: 2012. szeptember 09., 21:38:56 DÉLUTÁN


Idéz
Ha 32A-al biztosítod, akkor legalább 3x4 mm2-es (rézerû) betápláló vezeték szükséges.
Én 2x16 A-ral szeretném üzemeltetni, csak az a kérdés számomra, hogy 4x2,5-ös, vagy 5x2,5-ös vezeték legyen?
Ha kétfázisú, akkor elég a négyeres vezeték. Kettõ fázis ér, egy nulla és egy védõvezetõ.
Nem akarok jobban belemenni ebbe a témába, mert akkor eljutunk odáig, hogy milyen színûek is legyenek a 4 eres vezeték erei, hogy szabványos legyen.
Most nincs elõttem katalógus. :)


Tamás

Üdv Mindenkinek!
Szeretném megkérdezni, hogy az  1800W-os fûtõbetéttel ellátott  bojlerhez miért kell 2.5mm2  vezetékkel csatlakozni?
Hisz az áramfelvétele csak 8A, túlterhelni pedig nem lehet!
A 1.5mm2 vezeték 10A biztosítva , szerintem megfelelõ! Nem???
Köszi a válaszokat!
Tom

savair

Idézetet írta: balzsi Dátum 2012. szeptember 09., 21:23:55 DÉLUTÁN
Még csak tervezés fázisában vagyok, de az interneten fellelt indukciós fõzõlap bekötési rajzán 2 fázisos bekötés szerepelt, illetve lehet 1 fázisról is üzemeltetni, csak akkor az 1 fázist kell kétfelé bontani a fõzõlapnál és 32 A-ral kell biztosítani. Én nem PEN bontásra gondoltam a fõzõlapnál, hanem az N szétbontására a 2 fázishoz.


Azt hiszem én értem a kérdésed... :)
Szóval ha  háromfázisú a rendszered akkor  a  bekötéshez  Négyeres kábelt is használhatsz ahol két éren szállítod a (két különbözõ) fázis egy éren a nullát  egy máikon pedig a védõvezetõt.

Ha, egyfázisú rendszerhez szeretnéd  csatlakoztatni 5 eres kábel szükséges  melynek  két erén viszed  (az egynemû)  fázist, kettõn nullát  és  egy  marad  a védõ vezetõnek....  szerintem ez  járható  út.....

balzsi

Idéz
Azt hiszem én értem a kérdésed... :)
Szóval ha  háromfázisú a rendszered akkor  a  bekötéshez  Négyeres kábelt is használhatsz ahol két éren szállítod a (két különbözõ) fázis egy éren a nullát  egy máikon pedig a védõvezetõt.

Ha, egyfázisú rendszerhez szeretnéd  csatlakoztatni 5 eres kábel szükséges  melynek  két erén viszed  (az egynemû)  fázist, kettõn nullát  és  egy  marad  a védõ vezetõnek....  szerintem ez  járható  út.....

Köszönöm válaszod.
Viszont egy újabb kérdés támadt a fejemben. Mért kell kettõ éren vinni a nullát ha egynemû fázist használok, vagy mért nem kell kettõ ér a nullának ha két külön fázist alkalmazok?

JUVILL

Idézetet írta: balzsi Dátum 2012. szeptember 12., 20:20:16 DÉLUTÁN
Idéz
Azt hiszem én értem a kérdésed... :)
Szóval ha  háromfázisú a rendszered akkor  a  bekötéshez  Négyeres kábelt is használhatsz ahol két éren szállítod a (két különbözõ) fázis egy éren a nullát  egy máikon pedig a védõvezetõt.

Ha, egyfázisú rendszerhez szeretnéd  csatlakoztatni 5 eres kábel szükséges  melynek  két erén viszed  (az egynemû)  fázist, kettõn nullát  és  egy  marad  a védõ vezetõnek....  szerintem ez  járható  út.....

Köszönöm válaszod.
Viszont egy újabb kérdés támadt a fejemben. Mért kell kettõ éren vinni a nullát ha egynemû fázist használok, vagy mért nem kell kettõ ér a nullának ha két külön fázist alkalmazok?
Balzsi és Savair!

Elnézést, hogy beleszólok.
Nincs egynemû fázis, nincs 2 éren nulla vezetés!!!!
Ha az a villamos tûzhely 2 fázisú, amit egyébként nagyon kétlek, akkor elég 4 eres vezeték.
De ez a villamos tûzhely egyfázisú, és 2 fõzõlapos. Ennek van egy villamos összteljesítménye, ami az adattábláján fel van tüntetve.
Erre teljesítményre kell számolni és méretezni.
Elõzõ hozzászólásokból azt lehet kivenni.
Meg kell nézni az adattáblát.
A teljesítmény határozza meg a szükséges keresztmetszetet és a tûzhely biztosítóját.
Egy fázis esetén 3 eres vezeték szükséges, mely fázis, nulla és védõvezetõt tartalmaz.
A tûzhelyhez szükséges még - a névleges áramerõsségnek megfelelõ - fõkapcsoló is.