Villanyszerelő Szakmai Fórum

Szakmai kérdések - válaszok => Erõsáram => A témát indította: petike199600 Dátum 2012. november 05., 19:19:30 DÉLUTÁN

Cím: Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 05., 19:19:30 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Tanácsot szeretnék tőletek kérni egy kocsibeálló villamos hálózatához.
Azt szeretném tőletek kérdezni hogy ide milyen világítást szerelnétek dugalj kell-e?
Ez egy nyitott szerkezet csak tetője van és alulról fa gerendák tartják gondolom eltudjátok képzelni.
Ha kell kép majd esetleg tudok feltenni.
Köszönöm szépen
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nova Dátum 2012. november 05., 19:33:31 DÉLUTÁN
Megfelelő IP védettségű konnektor jól jöhet a kocsi takarításakor. Esetleg a közelebb eső füves területek kezelése elektromos fűnyíróval. Lehet a beálló útvonalak is megvilágítani, egyrészt szép esztétikus látványt nyújt. Másrészt megkönnyíti a közlekedést. Mindezt ha mozgásérzékelővel működtetjük akkor tovább növelhetjük a komfort igényt. A beton szerkezetbe előre el kell helyezni a megfelelő csöveket és akkor később számtalan variáció megvalósítható. Ha anyagi lehetőségeink engedik akkor a kocsibejáróra fűtőkábeleket is elhelyezhetünk, hogy a téli havas jeges időben sem legyen problémánk. :)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: JUVILL Dátum 2012. november 05., 19:41:37 DÉLUTÁN

Ha olyan, amilyennek leírtad, akkor az egy szín. Ez még attól szabadtérnek számít.
Ide csak olyan villamos berendezést létesíthetsz szabványosan, ami ennek megfelelő.
A villamos berendezés védettségének legalább IP23 szükséges. Ilyen feltételekkel szerelhetsz dugaszoló aljzatot is.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 05., 20:01:14 DÉLUTÁN
Én nyitott szín esetén keveslem az IP 23 at.

A szél télen havat behordhatja, nyáron az esőt szintén be viheti. Itt IP 44 legalább amit tartani kell, mind a szerelvényekkel mind elosztóval. És természetesen a szerelésnek is hasonlóan víz zárónak kell lenni. Brio fénycsöves lápát javaslok ami energia takarékos, vízmentes csöve 1-2 évig stabilan működik.

Be tervezni mivel kint alszik a kocsi vízmelegítő számára csatlakozási lehetőség. Akkumulátor töltő, kézi szerelő lámpa, porszívó, kompresszor, magasnyomású mosó. Legalább ezekre lehet számítani normál használat mellett.

Jó munkát!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nova Dátum 2012. november 05., 20:06:51 DÉLUTÁN
Vízmelegítő miért kell? A többi jogos, de szerintem a teát célszerűbb a konyhában elkészíteni. :)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 05., 20:07:58 DÉLUTÁN
Ti ide milyen csövet javasoltok?
Mü 1-es? és  te a fénycsövet Szelei ÚR  hova tennéd?Belülre? Én úgy gondoltam hogy a bejáratra  egy mozgásérzékelő és a bejárat másik oldalára tehát ahova behajt a kocsi egy 150w-os reflektor.
Fűtőkábelt azt nem értem hogy hova kéne tenni?
Köszönöm szépen!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nova Dátum 2012. november 05., 20:12:09 DÉLUTÁN
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2012. november 05., 20:07:58 DÉLUTÁN
Fűtőkábelt azt nem értem hogy hova kéne tenni?
Köszönöm szépen!

Ebben a témában tudsz informálódni a fűtőkábelekkel kapcsolatban.  ;)

http://villanyszerelo.forum.hu/index.php?board=24.0
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: JUVILL Dátum 2012. november 05., 20:16:35 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Szelei Dátum 2012. november 05., 20:01:14 DÉLUTÁN
Én nyitott szín esetén keveslem az IP 23 at.

A szél télen havat behordhatja, nyáron az esőt szintén be viheti. Itt IP 44 legalább amit tartani kell, mind a szerelvényekkel mind elosztóval. És természetesen a szerelésnek is hasonlóan víz zárónak kell lenni. Brio fénycsöves lápát javaslok ami energia takarékos, vízmentes csöve 1-2 évig stabilan működik.

Be tervezni mivel kint alszik a kocsi vízmelegítő számára csatlakozási lehetőség. Akkumulátor töltő, kézi szerelő lámpa, porszívó, kompresszor, magasnyomású mosó. Legalább ezekre lehet számítani normál használat mellett.

Jó munkát!

Az IP23 védettség elég.:)
Ezt még az MSZ 1600/7. szabvány írta.
Az új MSZ 2364-714:2002 számú szabvány legalább IP 2x védettséget ír.
Ha magasabb az IP védettsége a berendezéseknek, az természetesen jobb.
Ha már itt tartunk akkor egy megjegyzés.
Új előírás itt, hogy csak szerszámmal bontható burkolat alatt lehet elhelyezni a 2,8 m-nél alacsonyabban lévő lámpatestek fényforrásait. Ez azt jelenti, hogy egy izzócseréhez is szerszámmal kell felnyitni a burkolatot.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 05., 20:25:37 DÉLUTÁN
Idézetet írta: nova Dátum 2012. november 05., 20:06:51 DÉLUTÁN
Vízmelegítő miért kell? A többi jogos, de szerintem a teát célszerűbb a konyhában elkészíteni. :)
Mély tisztelettel de akinek az az igénye, hogy gyorsan fűtse be az utasteret és könnyen induljon a dízel motorja az kb. 30 perccel hamarabb (időrelével, kapcsoló órával kapcsolt) melegítik a hűtő rendszer vizét. :)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nova Dátum 2012. november 05., 20:43:33 DÉLUTÁN
Ezt a szerkezetet bekötik a gépkocsi hűtő körébe?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 05., 20:53:00 DÉLUTÁN
Igen. És ettől felmelegszik a blokk. A dobozban nem csak fűtőbetét de mint a vasalóban lévő hőkapcsoló 85-90 fokon tartja a vizet. A hűtő és a motorblokkra menő vezetékbe kell be építeni. ;D
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nyaki Dátum 2012. november 05., 21:13:30 DÉLUTÁN
Hogy mik vannak!
Tiszta Szibéria fíling. :D
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 05., 22:11:02 DÉLUTÁN
Ez nem Szibéria hanem egy jól bevált gyakorlat. Vállatoknál főleg ahol sok a kamion, nagyobb teherautó ez kötelező, mivel így tudnak időben pontosan indulni. Ha az akkumulátor, vagy a porlasztócsúcsok, vagy a gyűrűk vacakolnak az bizony -10 foknál nagyobb hideg esetén a kocsi indulását is meg tudja akadályozni. Ilyenkor gyorsan köd-bérek kerülnek kifizetésre. Ezeket lehet meg spórolni ezzel a berendezéssel. :)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: JUVILL Dátum 2012. november 05., 22:16:27 DÉLUTÁN

Szelei kolléga által javasolt hűtőrendszer előmelegítés már nagyon régen gyakorlatban van, természetesen nem ilyen korszerű eszközökkel.
Valaha kb. 20 éve még az "IFA korszakban" ez már bevált gyakorlat volt szabadtéri parkolásnál.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 06., 14:25:50 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Újabb kérdésem akadt:
Azongondolkodom hogy kéne odavinni a háztól a kocsibeállóhoz az áramot.
Külön áramköre tenném ezt a helyiséget.
A háztól a kocsibeálló kb 2 méterre van csak most jön a gond.Közötte 1,5 méter széles járda van amit nem akarunk ugye feltörni.
Most akkor mitévő legyek?
Vigyem oda levegőben?De hogyan ?és télen nem fagyna el egy MBCU kábel?Szerintem igen.
Ezt hogyan oldanátok meg minél olcsóbban.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 06., 15:08:32 DÉLUTÁN
Gumikábellal megoldható, és lépésálló gégecsőbe még a nap sem kezdi ki. :)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 06., 16:06:25 DÉLUTÁN
Köszönöm!
És hogy kell kifeszíteni a kábelt?
Azt gondolom hogy kell a ház falára és a kocsibeálló gerendájába egy
horog de azt sem tudom milyen horog kell szóval erről nem tudok még
semmit.Elárulnád nekem hogyan is kellene ezt oda kifeszíteni?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Novill Dátum 2012. november 06., 19:06:13 DÉLUTÁN
Ha a kocsi beállót akarod fűteni, akkor következőkre kell figyelni:
A fűtőkábel gyárilag össze van dolgozva a hideg ponttal, vagyis a főkábel csatlakozik a 3 eres kábelhez amire fogjuk a feszültséget kapcsolni. Ez a kábel rakható akár lépés álló csőbe is. Ez a kábel fel jön a falra dobozba.  Innen az automatikába, majd a zárlati áramvédelemre szolgáló kismegszakítóba. Az automatikától ki kell állni gégecsővel a gépkocsi beállóhoz az érzékelőnek.
A fűtőkábelt általában térkő alá, illetve betonba helyezik. Létezik szalag, amit odarögzítünk a betonhoz. Ez a szalag a fűtőkábel rögzítésére szolgál. Ez adja meg az egyenletes távolságokat a fűtőkábelnek. Van aki kimarja a betont és abba rögzíti a kábelt. A fűtőkábelt forgalmazó cégek honlapjain található szerelési útmutatók is.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 06., 19:54:56 DÉLUTÁN
Petike.
Nagy méretű csillárhorgot veszel (Baumax, Praktiker ....) Ugyan itt 4 es sodronyt és ahhoz szorító bilincset 4 db.

Csillárhorogból az egyiket a falba tiplibe a másikat vele szembe a szín tetőgerendába be csavarod. A kettő között ki feszíted a sodronyt és erre kötegeled fel a gégecsőbe húzott gumikábelt ami legalább 3 X 2,5 mm2 es legyen a várható terheléseket figyelembe véve. Lakás felől is célszerű a falon kialakítani egy kötődobozt és a kocsiszínnél hasonlóan ez viszont egyben lehet a biztosítékok és FI relé helye és egyben elosztó a világítás dug aljak számára. A lakás felőli be tápot hely ismerete nélkül elmagyarázni nem tudom.
Várom kérdésedet. ::)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 06., 19:59:35 DÉLUTÁN
annak a 4-es sodronnak mi a pontos neve?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 06., 20:05:20 DÉLUTÁN
Ha úgy kéred, hogy 4 mm átmérőjű horganyzott sodrony XX hosszút. Pontosan azt kapod amit ajánlottam. :)

Ui: XX tudod megbeszéltük a hosszt én nem ismerem azt te mond meg.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nova Dátum 2012. november 06., 21:19:33 DÉLUTÁN
A légvezeték ilyen jellegű kialakításánál érdemes még a nap nem éppen jótékony hatásával is számolni. Tehát valamilyen szinten UV álló kábellel szerelni. A gégecső nem tudom mennyi ideig bírja adott esetben az intenzív napsugárzást, ugyanígy a rögzítési megoldás is érdekes lehet. Például a műanyag kábel rögzítők hogyan viselik az ilyen jellegű kihívásokat.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 11., 08:51:34 DÉLELŐTT
Sziasztok!
Újabb kérdésem volna felétek!
A kocsibeállóhoz ugye a háztól kéne vinni áramot.
Na a házat kívüldről nikecel szigetelés borítja.
Azt szeretném kérdezni tőletek hogy elég-e az ha ezt a szigetelést kivágom és beleteszem a védőcsövet?
Utána pedig egy pár helyen megfogatni gipszel.
Utána ha megfogtaa a gipsz akkor pedig glett gipszel elegyengetni és újra jöhet rá a festés.
Ez így jó?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 11., 09:14:54 DÉLELŐTT
Gipsz helyett csempe ragasztót, vagy amivel a hőszigetelőt ragasztották anyagot használd és használj üveghálót is mert meg repedezik a fal azon a részen ahol ki vágtad. :)

Ezt a ragasztót sem a pára sem az eső nem kezdi ki, nem úgy mint a gipszet.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 11., 10:42:06 DÉLELŐTT
Az ilyen falat mivel lehet kivágni?
Gondolom azért ehez nem kell vésőgép. :P
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 11., 11:01:23 DÉLELŐTT
Szép felületet akarsz akkor vagy milis vágókorongalt vagy száraz gyémántvágóval (ezt arról ismered meg, hogy cikkezve van nem folytonos a vágó éle).
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 12., 20:08:15 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Ma megvettem a 4mm-es horganyzott sodronyt na most az lenne a kérdésem hogy kívülre milyen védőcső-be húzzam bele a gumikábelt?
Olyan kéne ami nyáron bírja a meleget és az  UV sugárzást és télen bírja a hideget.
Van ilyen?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 12., 20:18:49 DÉLUTÁN
Próbálj kérni UV álló gégecsövet vagy lépésálló gégecsőbe húzd be. Ezek általában fekete színű csövek.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 13., 07:18:42 DÉLELŐTT
Köszönöm a válaszokat!
Az újabb kérédsem  az lenne hogy kívülre a ház falára milyen horgot tegyek?
Ezt azért kérdem mert kívül Nikecel van csak és az szerintem nem valami nagy teherbírású.
Szerintetek ide mit tegyek?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nyaki Dátum 2012. november 13., 10:26:22 DÉLELŐTT
Olyat vegyél, ami legalább olyan hosszú, hogy a falazatba csavart rész legalább 6cm-en fogjon, de van olyan lehetőség is, hogy veszel legalább 160-as Reisser csavart + tippli és egy darabka Hilti-szalagot felcsavarozol vele, majd a szalag furatához rögzíted a sodronyt.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Marton Dátum 2012. november 13., 10:34:00 DÉLELŐTT
Ha elmégy egy valódi csavar kereskedésbe ott biztosan ki tudsz választani a fal típusának megfelelő tiplit és hosszú csavart, esetleg horgot. Ha nincs megfelelően hosszú menetű horog akkor egyéb ott is rendelkezésre álló kötő-rögzítő elemből biztosan tudsz választani. Nincs egyetlen tuti megoldás, a helyi választék is befolyásolja az adott kivitelezés elemeit.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 13., 15:17:44 DÉLUTÁN
160-as csillárhorgot lehet kapni egy villanyszerelési boltban?
Vagy  ha ott nem akkor hol?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 14., 16:27:35 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Lenne megint egy pár kérdésem hozzátok!
1. A NIKECELLT mivel vágjam ki?(tudom erre már válaszolt valaki de azért másoknak a véleményére is kiváncsi vagyok)
2.Ha kivágtam a nikecellt majd becsöveztem akkor mivel csináljam simára a fal felületét?(Itt arra gondolok hogy mit használjak tehát hogy Gipsz,Glettgipsz,vagy Csemperagasztó vagy valami más , mit használjak.)
Ehez a kérdésehez még.10 méter falon mennyit használjak abból az anyagból amit írtok?(mennyit vegyek?  )
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 14., 17:46:34 DÉLUTÁN
Tisztelt Petike!

Ha Kecskeméten laknál inkább megcsinálnám a garázsod bekötését mert már engem legalább is szinte idegesít a naivitásod. :'(
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 14., 18:14:31 DÉLUTÁN
Én csak kérdeztem.  :(  :-\
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Novill Dátum 2012. november 14., 19:09:01 DÉLUTÁN
A sok lehetséges megoldás közül ( ha nem lehet átmenő fali horgot használni) egy. Be mész az egyik barkács boltba, elmondod mit szeretnél biztosan segítenek. Hosszú fúróval be fúrsz a hungarocellen keresztül a falba egy megfelelő tiplit. Lehet kapni olyan csavart, amit menetes szárral és horoggal össze lehet hozni tetszés szerinti hosszban. Összeállítod tiplivel együtt és beütöd a falba, így nem lesz látható ronda esztétikai sérülés. Vedd figyelembe a várható húzó erőt és terhelést és ehhez kell méretezni. Használhatsz feszítő spancsavart. A boltban segíteni fognak szerintem szívesen. Vigyázz a két házad nehogy össze húzd :).
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 14., 19:16:50 DÉLUTÁN
Köszönöm a választ!
Ma már bent voltam egy helyi csavarboltban és ott ezt ajánlották:
A falba (téglába) fúrjak be egy tiplit ebbe csavarjak bele egy hintahorgot és erre akasszak rá egy huzalfeszítőt.
Így  kb 10 cm-ert fog kilógni a Nikecell szigetelésen túl.
Ez nagyon ronda megoldás?
A kvágott nikecellt mivel fedjem be?
Gipsz,Glettgipsz vagy csmeperagasztó?
Te ilyen helyen mivel gipszelsz?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Novill Dátum 2012. november 14., 20:00:10 DÉLUTÁN
Nem kell semmit gipszelni! Én nem hinta horogra gondoltam. A tiplibe csavarható rész másik vége menetes, ezt lehet kellő hosszabbító elemekkel, vagy menetes szárral csatlakozni. A szigetelésen túlnyúló menetes szárra rácsavarható egy zárt horog. Amire rálehet feszíteni. Erre kérdezz rá a boltban. Ez a megoldás nem lesz ronda, nincs szükség ezzel a megoldással javításra.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 14., 20:03:55 DÉLUTÁN
oké értem a javításnál nem erre gondoltam hanem a csőnek a helyét begipszelni mivel csináljam?


Üzenet összefûzve: 2012. november 14., 20:15:43 DÉLUTÁN

az nem lenne jó megoldás hogy stukatúr gipszel egy rétegen bekenem utána pedig egy kültéri glettgipszel elsimítom és erre visszajön a festék.
Ez jó megoldás?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: balzsi Dátum 2012. november 14., 20:21:08 DÉLUTÁN
Mivel a ragasztó anyagával szokták glettelni, így vélhetőleg az megfelelő lenne a javításhoz is. Természetesen a korábban említett csemperagasztó is jó lenne. A mennyiséget neked kell kiszámolni. Te tudod, hogy mekkora hornyot vágsz ki, ha azt nem "töltöd vissza" a kivágott hungarocell egy részével, akkor 100dm*1dm*0,2dm=20 liter (2 vödör) anyag. ;)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 16., 11:35:32 DÉLELŐTT
Köszönöm a váéaszokat.
Egyet viszont még nem értek azt hogy mivel vágjam ki a nikecell szigetelésű festett hát falát?
Hallottam már olyanokat hogy flexxel száraz gyémántvágóval vagy pedig egyszerűen viszi a sniccer is vagy egy kés.
Úgy kéne hogy ne nagyon térjen el az eredeti felülettől.
A "gipszelést" azt kültéri csemperagasztóval csinálnám.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Fecó Dátum 2012. november 16., 18:44:16 DÉLUTÁN
Sima kés viszi műgyantástól átvágja, esetleg még vasfűrészlap. Helyreállításhoz a nikecell-hez használatos ragasztó a legjobb, de mivel Te villanyszerelő vagy, nem kőműves, nem várhatják el szerintem, hogy teljesen simára gletteld és beszínezd az egészet, ha össze-vissza maszatolod a falat, lehet több kárt csinálsz mint hasznot. A horoggal kapcsolatban ugyanaz a meglátásom mint a többieknek, barkácsbolt vagy rögzítéstechnikai szaküzletben elmondod, van 10 cm-es hungarocell réteg, mögötte tégla, beton, ytong vagy bármilyen fal, és te szeretnél olyan horgot, amire oldalirányban akarsz feszíteni. Biztosan adnak valamit, de a Novill kolléga által már említett, egyik végén tiplis, másik felén metrikus csavar megoldás szabadon toldható, és zárt menetes szem tekerhető a végébe. Zárt szembe, beakasztva egy "S" horgot, kész a kampód.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 18., 07:15:39 DÉLELŐTT
Köszönöm a válaszokat.
Ma elkezdem csinálni a cuccost.
Végül a csavarboltos ember ajánlásával úgy alakult hogy vettem egy 15cm-es hintahorgot ezt egy tiplibe becsavarom a falba(téglába)
és akkor a nikecellen belül rá lesz akasztva a sodrony a hintahorogra.
Csak ezzel az a baj hogy egy 5x5 centis részt ki kell vágjak a falon hogy betudjam csavarni a hintahorgot.
Szerintetek jó megolás ez?És ha becsvaratam akkor azt a kis kivágott rész visszagipszelem.
Végül is annyi fog látszódni hogy egy sodrony jön ki a falból.
Ma teszek fel a műről képeket.

Üzenet összefûzve: 2012. november 18., 18:24:57 DÉLUTÁN

Sziasztok!
Nagyon nagybaj lenne ha falon kívül a gerendán MÜ III 16-os csővel szerelenék?
Mi baja lenne?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Marton Dátum 2012. november 18., 19:33:02 DÉLUTÁN
Ne MüIII-ast hanem MüII-es csövet használj, MBCu kábellal.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 18., 19:50:09 DÉLUTÁN
Oké csak azért  kérdeztem mert van még egy csomó Mü III -as és gondoltam felhasználom.
Amúgy mi baja lenne?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Marton Dátum 2012. november 18., 19:54:31 DÉLUTÁN
Ha nincs mechanikai sérülés veszélyének kitéve, jó lehet a vékonyabb falu cső is, legfeljebb sürübben kell rögzíteni.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 18., 20:21:32 DÉLUTÁN
hát szerintem ott egyáltalán nem lesz mechanikai sérülésnek kitéve a cső.
50 centinként jó ha rögzítem?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Novill Dátum 2012. november 19., 06:53:37 DÉLELŐTT
Az attól függ, hogy a Mü III. csőben mit viszel. Mert a Mü III cső vakolat alatti szerelésre találták ki.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 19., 07:08:05 DÉLELŐTT
3X1 mm2 MTK kábelt vinnék benne.
Akkor használhatom?
Amúgy a Mü III csövet simán belelehet rakni a MÜ II-es bilincsbe?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Novill Dátum 2012. november 19., 09:22:20 DÉLELŐTT
Itt figyelembe kell venni a beépítendő termékek műszaki paramétereit a beépítés előtt. Ilyen feltétel lehet az uv. állóság külső területen, erre szerintem nem felel meg sem a Mü III. cső, sem az Mtk kábel. Figyelembe kell venni a 3x1-es MTk kábel terhelhetőséget is, továbbá milyen célra kell felhasználni. Itt a vezetéket méretezni kell úgy ahogy az iskolában is tanítják. Vezérlési feladatra jó lehet. Én személy szerint vezérlési feladaton kívül 1,5-es Cu vezetéknél kisebb keresztmetszettel nem dolgozom.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 19., 15:13:29 DÉLUTÁN
A csövet olyan helyre teszem ahol nem éri majd a nap.
A 3x1 mm2 kábelről tudom hogy 10 ampernél többel nem lehet terhelni.
Én is 1.5mm2 -es vezetéket  vittem volna de hát ez volt neki és fel volt háborodva hogy én venni akarok még vezetéket.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2012. november 19., 15:44:58 DÉLUTÁN
Majd ha a porszívó esetleg 2000 W. plusz világítás mondjuk 150 W. két lámpával és még akkumulátort is tölt nemcsak a vezeték de a kismegszakító is sűrűn le fog oldani. Magasnyomású mosó min 1500 W. El sem indul ha ilyet akar használni.

Mielőtt téged szidna mond meg ez az Ö döntése volt mert spórolt! :D
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2012. november 19., 16:14:51 DÉLUTÁN
ez igaz!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2013. augusztus 09., 11:47:18 DÉLELŐTT
Sziasztok!
Nagyon úgy néz ki, hogy jövőre itthon mi is építünk egy ilyen kocsibeállót fából.
Lennének kérdéseim a világítás vezérlésével kapcsolatban.
A kocsibeálló egy 5x3,5m-es nyitott részből áll, ( tehát csak gerendák tartják a tetőszerkezetet ) és egy 3x3,5m-es zárt részből ( ez amolyan féle szerszámtároló lesz).
Na az első kérdésem az lenne, hogy ti hogyan oldanátok meg a világítás vezérlését.
Nem akarok kapcsolókat felszerelni, vagy azt is csak azért hogyha valami tönkremegy vagy így kényelmesebb.
Teljesen automatikusra szeretném csinálni.
Kezdjük az elejéről.
Ahol a kocsi jön be a beállóhoz oda is kellene valami világítás. LED reflektor? Nem világít az a szemembe ha majd beállok?
Belső világítás. Ezt is úgy kellene, hogy ne kelljen kapcsolgatni, fénycsöves lámpatestre gondoltam. Úgy kellene, hogy akkor kapcsolódjon fel ha már sötétebb lesz és ha jelen van valaki. ( állatokra nem kapcsoljon)
Egyenlőre ennyi.
Várom az ötleteket!
Köszönöm szépen!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: NagyPS Dátum 2013. augusztus 09., 12:46:39 DÉLUTÁN
Kapu:
- nyitás kapcsoló, vagy a vezérlésnél vannak szabad nyító-záró érintkezők azoknak a segítségével megoldani a világítás vezérlést.
- mozgás érzékelő és szürkület kapcsoló kombó
- világítás lehet bármilyen olyan is ami a földbe építhető vagy oldal szegélybe.

Garázs:
- mozgás érzékelő szürkület kapcsolóval a tárolóba meg egy plusz mozgás érzékelő
Cím: Re: Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nova Dátum 2013. augusztus 09., 13:56:06 DÉLUTÁN
A kolléga által javasolt megoldást szokták a legtöbbször alkalmazni. Világításnál még az a kérdés milyen írányból áltok be a garázsba? Ha tolatva akkor érdemes irányfényeket is rakni a bejáróra. Hangulatos is tud lenni egy hosszabb kocsibeállónál. Másrészt jól jön este az extra megvilágítás a közlekedő útvonalon. Vezérlés szintén történhet az említett módokon, esetleg külön időtag alkalmazásával lehet külön időzíteni.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2013. augusztus 11., 07:33:08 DÉLELŐTT
Köszönöm az ötleteket!
A mozgásérzékelő nem fog reagálni a szomszédban ( kb.1,5 méter ) lévő kutyákra? Nem szeretném ha az éjszaka közepén felkapcsolódna a világítás.
A másik, hogy a kocsibejárónál mennyire hatékonyak ezek a talajba építhető lámpák? Milyen távolságonként kell őket szerelni?
Egyébként a bejáró hossza kb. 8-9 méter. Nem lenne jobb mégis a beálló külső falára felszerelni egy LED reflektort mozgásérzékelővel?
Melyik a jobb?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nova Dátum 2013. augusztus 12., 15:59:09 DÉLUTÁN
Este sötétben nagyon jó tud lenni tolatáskor a megvilágított útvonal. Ráadásul mint írtam hangulatos is lehet a megfelelő lámpa választása esetén. A távolságok szintén lámpa függő. Azt is csinálhatod, hogy kialakítod a nyomvonalat és később építesz csak be lámpákat, nem tudom milyen szinten folyik majd a garázs építés. :)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2013. augusztus 13., 08:05:41 DÉLELŐTT
Köszönöm a választ!
Ha a földbe építek lámpákat akkor azon át lehet hajtani kocsival? Nem emelkedik ki a talajból?
A mozgásérzékelő nem fog felkapcsolni a kutyára? A mozgásérzékelőt hova kell szerelni? Én arra gondoltam hogy a garázs közepére a mennyezetre felteszek egy 360 fokosat, de mondom ettől a kutyás dologtól félek. Légyszíves ezt írja már le valaki!
Köszönöm szépen!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Villanyreszelő Dátum 2013. augusztus 13., 17:29:00 DÉLUTÁN
Üdv Petike!
Én is jártam így ahogy te,mozgásérzékelő jött a macska, bakzás volt percenként kapcsolt.
áramtalanítottam.
Másnap állítottam a látó szögén az ég felé,mellé álltam egy macska magasságban egy botot mozgattam előtte,bekapcsolt,még állítottam felfelé nem kapcsolt.
Van még egy megoldás távolabbra kell tenni,vagy máshova szerelni,vagy a szomszéd kerítéséhez kell tenni valami takaró anyagot ami a kutyát eltakarja.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2013. augusztus 13., 18:18:44 DÉLUTÁN
petike, sztem kissé túlspilázod a dolgot! Miért nem teszel LED-es földbe süllyeszett lámpákat (tudod, olyanokat, mint amilyenek fémhalogén/nátrium fényforrással, pl Rx7-el igen elterjedtek), melyeket szürkületkapcsolóval és/vagy digitális, vagy "ketyegős" kapcsolóórával kapcsolsz. Ez azontúl, hogy a megfelelő időszakban bizton megvilágítja a garázs bejárót, ezen túlmenően még jól is néz ki az éjszakában és a gatyád sem megy rá a villanyszámlára, arról már nem is beszélve, ha szakszerűen építed be a földbe, akkor akár 10-15 évig is működni fog, feltéve hogy nem gagyit veszel... Ami pedig a belső világítást illeti; én nem eröltetném a túlautómatizálást, hanem feltennék a nyitott részbe 2 db 2x36W-os, EVG-s, a zártba szintúgy 2 db 2x36-os IP 65-ös por-páramentes aramtúrát, oszt jónapot! Ha pedig csak beállsz esti körülmények közt a limóval, akkor teljesen felesleges a nagy kivilágítás, ugyanis ebben az esetben nem látod a visszapillantóban a kontúrokat és könnyedén meghúzhatod a kocsi oldalát, hiszen erősebb lesz a belső megvilágítás, mint a külső, még akkor is, ha kint működni fognak a süllyeszett LED lámpák. Én amikor még olyan menő csávó voltam, hogy volt egy xenon lámpás mazdám, illetve egy anno szocialista kocsikra méretezett garázsom és este értem haza, soha nem kapcsoltam fel a garázsban a belső lámpát, csak az autó helyzetjelzője égett, ezáltal a jobb külső (a bal oldalit mindig be kellett hajlítani, mert különben letört volna a ki/behajtáskor) tükörben remekűl láttam a falat, ugyanis a kinti, meglehetősen gyengusan világító LED-es fényvető adott azért annyi megvilágítást, hogy láthatóak voltak a kontúrok...   
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2013. augusztus 20., 12:50:21 DÉLUTÁN
Köszönöm a válaszokat!
Lehet hogy tényleg túlspilázom ezeket a dolgokat! Bocsi, dem hagy nyugodni ez a téma.
Ha felteszek a nyitott térbe egy mozgásérzékelőt az tuti, hogy befog kapcsolni a szomszédban lévő emberekre is és nem csak a kutyára.
A szomszédok a leendő kocsibeállótól kb 2 méterre járnak el. Biztos befog kapcsolni.
Ezen jár az eszem már 3-4 napja.
Légyszi valaki adjon egy jó ötletet.
Köszönöm!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2013. augusztus 20., 20:38:41 DÉLUTÁN
Nézz el a riasztós kollégákhoz és lehet tudnak adni olyan lencse rendszert ami keskeny érzékelő sávot biztosít és ez mellett távolra lát.

Én is ezt használom a folyóson lévő érzékelőnél. Vagy próbáld meg alu fóliával kitakarni az érintett oldalt.

Remélem tudtam a gondodon ezzel segíteni :)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2013. augusztus 21., 08:56:10 DÉLELŐTT
Egyébként az nem jó megoldás, hogy a mozgásérzékelőt pont a sarokba szerelem fel úgy hogy a szomszéd felé ne lásson?
Ettől még az eredeti cél megvalósul? Tehát azért látni fog odabent a kocsibeállóban ha mozgok.
Arra gondoltam, hogy 2-t rakok fel mert ha tényleg jó lesz így hogy berakom a sarokba akkor szerintem a másik sarokba már nem fog belátni. Ezért felteszek vele szembe még egyet, így már csak jó lesz.
Mi a véleményetek erről?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Villanyreszelő Dátum 2013. augusztus 21., 20:31:05 DÉLUTÁN
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2013. augusztus 21., 08:56:10 DÉLELŐTT
Egyébként az nem jó megoldás, hogy a mozgásérzékelőt pont a sarokba szerelem fel úgy hogy a szomszéd felé ne lásson?
Ettől még az eredeti cél megvalósul? Tehát azért látni fog odabent a kocsibeállóban ha mozgok.
Arra gondoltam, hogy 2-t rakok fel mert ha tényleg jó lesz így hogy berakom a sarokba akkor szerintem a másik sarokba már nem fog belátni. Ezért felteszek vele szembe még egyet, így már csak jó lesz.
Mi a véleményetek erről?

Erről beszéltem,de néha úgy érzem hogy fölöslegesen.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 20., 19:07:50 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Most kezdtünk hozzá a beálló építéséhez. Kiástuk a térkőnek az alapot. Jelenleg itt tartunk. Még mielőtt lerakják a térkővel én szeretném odavinni a villanyt a földben. Ma itthon ezt a kocsibeállót tervezgettem. 6 méter hosszú és 3,5 méter széles lesz. Fából, lesz oldalanként 3-3 gerenda tartja majd. Hátul be lesz fedve OSB lappal. Teszek fel egy rajzot, arról hogy én hogy gondolom a világítás vezérlést. A rajzon ami kapcsolót láttok az mind mozgásérzékelő, csak annak nem tudom a rajzjelét. Kívül egy mozgásérzékelős reflektor lesz. Ezeket a mozgásérzékelőket úgy vegyétek figyelembe, hogy az épület jobb széle mellett ( a rajzon felül ) van a kerítés és ott már járkál a szomszéd meg a kutyája is. A belső mozgásérzékelő még nem fog rájuk bekapcsolni mert direkt a sarokba tettem ahol nem lát rá a szomszédra. A külsővel lesz a baj. A külsőnél arra gondoltam, hogy úgy kéne megoldani, hogy lesz elektromos kapunyitó és amikor megnyomom a távirányítón a gombot hogy nyitódjon vagy csukódjon a kapu akkor kapcsoljon fel a reflektor és csak akkor, ha már nincs fényes napsütés, tehát egy alkonykapcsoló kéne. Néztem interneten alkonykapcsolókat, nem tudom hogy melyik a jó fajta. Ebből szeretném ha adnátok ötleteket. Arra kérlek titeket, hogy nézzétek meg a mellékelt rajzot és ha van ötletetek, vagy észrevételetek akkor azt feltétlenül osszátok meg velem.
Köszönöm szépen!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nova Dátum 2014. január 20., 19:29:46 DÉLUTÁN
Hirtelenjében a lámpák elhelyezésével kapcsolatban olyan észrevételem lenne, hogy nem biztos, hogy ez a legjobb elrendezés a kocsibeállónál. Először is ha nem kabrióval jártok akkor az autónak a teteje zárt. Így a mennyezeti világítás nem sokat ér amikor a kocsiban este keresel valamit. Ráadásul ha lenne elektromos kapu akkor felhúzott állapotban az is beárnyékolna.
A hátsó falnál elhelyezett világítás nagyon jó tud lenni este, ha például tolatva áll be valaki. Hasonlóan jó lehet az oldalfalon elhelyezett lámpatest is, mert jobban bevilágít az autóba, ha keresel valamit, mint a mennyezetei.  ;)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 20., 19:44:22 DÉLUTÁN
Nova!
Köszönöm az észrevételt! Igazad van ebben a lámpás dologban. De akkor oldalfali lámpából viszont kéne szerintem 4db. Nem?
A kapu a kocsibeálló kezdetétől 7,5 méterre van szóval nem a telekhatáron lesz a beálló.
A kocsibeálló előtt ez a 7,5 méteres rész ki lesz térkövezve amit meg kell világítani.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nova Dátum 2014. január 20., 20:01:34 DÉLUTÁN
Igen ebben az esetben igen. :)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 20., 22:01:01 DÉLUTÁN
petike, a 4x18W-os armatúra ide nem jó, mert -pláne ha quasi kültér a nyitott kocsiszín- azt csak zárt belső térre teheted, ugyanis a párás őszi-téli levegőt nem kamálja a belső téri armatúra. Ahogy nova is mondta, jobb a -mondjuk 2x36W-os IP65-ös por-páramentes pl. EMIKA 13-28-854, mely szerintem a mai napig egy etalon ebben a szférában- lámpákat hosszában oldalt elhelyezni a plafonon. Azért jobb a plafon, mert az oldalfalra elhelyezés istenigazából nem a legjobb a lámpáknak, ugyanis a hőelvezetés úgy van ezeknél kalibrálva, hogy inkább a ház melegedjen, ne a búra, meg az oldalsó elhelyezésnél óhatatlanul a szemedbe világít.  A 7.5m-es behajtót egy 30W-os LED refivel bőséggel meg tudod világítani egy életen át... ;)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 21., 08:03:38 DÉLELŐTT
Gyurmaúr! Először is köszönöm a válaszod! A 4x18W-os lámpatestet akkor úgy látszik el kell felejtenem. Ebből a 2x36W-os lámpatestből hány darab kéne? Gondolom kettő nem elég. Az a bajom ezekkel hogy elég drágák. A behajtónál én is LED reflektorra gondoltam. 

Üzenet összefûzve: 2014. január 21., 08:43:21 DÉLELŐTT

Teszek fel egy rajzot.
Így gondoltad?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Szelei Dátum 2014. január 21., 16:19:55 DÉLUTÁN
Ha nem szerelsz akkor igen.

Nálam a kocsi elején és a hátuljánál is van egy egy 1 x 36 W-os cső a javításokhoz. :)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 21., 16:46:25 DÉLUTÁN
Köszönöm a választ Szelei úr!
Egyébként még egy kicsit térjünk már vissza ehhez a 4x18W-os lámpához. Ha a beállónak az elejére és a végére is teszek 1-et akkor az az ablakokon át még a kocsiba is adna fényt nem?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nyaki Dátum 2014. január 21., 17:48:22 DÉLUTÁN
Ahogy a többiek is mondották, felejtsd el azt a 4x18W-osat.
Ahogy Szelei kolléga is említette célszerű a beálló két végére is helyezni pilácsot úgy hogy felnyitott gépháztetőnél és csomagtartónál bevilágítson és Te ne nagyon árnyékoljál neki.
Én mindenképpen az 1x58W-os min. IP54-es armatúrákat részesíteném előnyben. Kettőt a beálló közepére két szélre, a másik kettőt az előbb említetten. A refi felbiggyesztése a beálló gerendájára nem szerencsés, mivel a kaputok 7,5m-re van és olyan alacsonyan lesz a fénykéve, hogy a vezető szeme kifog tőle folyni. Ehelyett 2db állólámpa max. 1,2m-es a bejáró két oldalára megfelezve a bejárat hosszát.
A kapunyitó gombnyomására működő lámpákat én is kultiválom, csak a lámpavezérlés lesz egy kicsit bonyolultabb, a garázskapunyitóénál.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 21., 17:51:01 DÉLUTÁN
petike, ha nem ragaszkodsz a zsírpapírba csomagolt, bótba vett armatúrához, hanem lecheckolod a vatera, jófogás, expressz triumvirátust, ott egész biztosan találsz akár még az általam említett EMIKA "classicot" is. Hidd el, jobban jársz ezzel, mint egy beltérre tervezett tükrös-rácsos, vagy prizmás búrás  -ezért hamar elszennyeződő burás- armatúrával. Célszerű úgy elhelyezni, hogy az első-hátsó szélvédők előtt/után, tehát a motorház, illetve a csomagtartó felett legyenek, hiszen ebben az esetben nem lesz szükséged stecklámpára, illetve mindent megtalálsz a "limó" csomagtartójának mélyén is...  8)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 21., 18:57:54 DÉLUTÁN
Köszönöm a válaszokat!
Akkor most már végleg lemondok a 4x18W-ról. Megfogadom a tanácsotokat. Teszek fel egy rajzot. Nézzétek át, hogy így gondoltátok-e.
Amelyik kapcsolóhoz odatettem egy "m." betűt az mozgásérzékelőt jelent. Amelyiknél nincs az sima egysarkú kapcsoló.
Mivel nincsen sok pénzem, ezért úgy tervezem, hogy csak kettő lámpatestet fogok megvenni és a másik kettő lámpatestnek csak a csövet és a kábelt viszem oda. Úgyhogy választanom kell, hogy melyiket csináljam előbb. Kérlek titeket hogy adjatok tanácsot hogy melyik kettő lámpatestet szereljem fel előbb. A kocsibeálló elején és hátulján lévőket vagy a közepén lévő kettő szélső lámpatest legyen előbb?
Köszönöm a válaszokat!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: nyaki Dátum 2014. január 22., 12:24:36 DÉLUTÁN
Én elsőre a két végére szavazok. ;)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 22., 12:57:43 DÉLUTÁN
Köszönöm a választ nyaki!
Észrevettem, hogy az előző hozzászólásomból a rajz lemaradt úgyhogy azt most mellékelem.
Nyaki! Nem kekeckedni akarok de én a középső kettő lámpára szavazok mert az első és hátsó lámpákat külön kézi kapcsolóval szeretném kapcsolni, de viszont ha beállok a kocsival akkor automatikusan kapcsoljon fel egy általános világítás. Erre szerintem a 2db 2x36W-os lámpatest bőven megfelel. Esetleg valaki letud erről beszélni? Meghallgatok bárkit és szívesen veszem az ötleteket.
Köszönöm szépen még egyszer nyaki!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Novill Dátum 2014. január 22., 14:17:34 DÉLUTÁN
Petike! Cifrázhatod dupla alternatív kapcsolóval és mozgás érzékelővel is. Be és kikapcsolt állapot, kéz és automatikus üzemmóddal. Mert jó amikor a kocsi beáll akkor automatikusan felkapcsolódik sötétben, de ha akarod akkor működik  be és kikapcsolt funkcióval is.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Marton Dátum 2014. január 23., 20:30:49 DÉLUTÁN
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. január 22., 12:57:43 DÉLUTÁN
Erre szerintem a 2db 2x36W-os lámpatest bőven megfelel. Esetleg valaki letud erről beszélni? Meghallgatok bárkit és szívesen veszem az ötleteket.
Szerintem 2x36W ki-be szálláshoz túl sok. Ilyen fénynél már szerelni is lehet.
Nekem egy db, kb. 1W-os LED világít a sofőr ajtónál (másik oldalt nincs is hely ki-be szálláshoz). Ez automatikusan kapcsolódik az ajtónyitással.  Az udvari világítást viszont a kapu vezérlő biztosítja alkonykapcsolós kombinálással, tehát csak sötétben kapcsolódik fel.
Sok megoldás lehetséges, milyen a környezet, helyszín, hálózat (elektronika) kialakítása.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 23., 22:20:38 DÉLUTÁN
petike, saját magadat szopatod meg, ha többféle teljesítményű és ezért méretű f.csövet raksz fel! Tégy fel 2 db 2X36W-osat általános világítás céljára, fénycsőkapcsolóval, akár 2 fázisú bekötéssel, illetve 1 db 1X36W-ot, lehetőleg EVG-vel, mely akár együtt melózik a külső világítással, mely ugye mozgiérzékelős...
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 24., 15:39:28 DÉLUTÁN
Köszönöm mindenkinek a választ! Mindben van igazság, illetve hát csak azok vannak.
Gyurmaúr! A 2x36W- os armatúrát kézi kapcsolóval csináljam? És a kapcsolót hova tegyem? Oda ahol van a rajzon?
És egyébként ezt úgy értetted hogy a mozgásérzékelő kapcsolja a külső refit+ belül egy db 36W-os armatúrát?
Marton: Azt hogy lehetne megcsinálni, hogy a külső világítás csak akkor működjön ha megnyomom a kapumozgató távirányítónak a gombját? Mi van ha nincsen szabad érintkező a motornál? Hogy lehet ezt megoldani? Néztem egy fényérzékelőt is: http://shop.villamossagidiszkont.hu/alkonykapcsolok/2385-elko-sou-1-univerzaris-alkonykapcsoloerzekelo.html (http://shop.villamossagidiszkont.hu/alkonykapcsolok/2385-elko-sou-1-univerzaris-alkonykapcsoloerzekelo.html)
Mit szóltok ehhez?
Köszönöm a válaszokat!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 24., 19:00:29 DÉLUTÁN
Yeah, egy normál fénycsőkapcsolóval szereld a 2 db 2X36-os armingert, lehetőleg 2 fázisra kötve, tehát 4 eres MBCu-val, vagy MT-vel, melyből a 4x1mm2-es is elég lesz és igen, mindenképp a bejárat mellé helyezd, méghozzá a kocsi bal oldalához tedd, hiszen többnyire a bal oldalán fogsz beszálni, feltéve hogy  nem jobbkormányos a verda?! Igen, a köv kérdésedre is, tehát az EVG-s 1X36-os armantyút is kösd a mozgiérzékelőre és csupa móka és kacagás lesz, mert lesz annyi fényed, amennyi a ki/beálláshoz, illetve a ki/be pakoláshoz kell. Szerintem a külső vill esetében totál felesleges összekötni a kapumozgatóval, hiszen mi van abban az esetben, ha nem akarsz kaput nyitni, csak odamész a kocsihoz valamiért?? Egy a lényeg; jól legyenek belőve a mozgiérzékelők, ugyanis azokból legalább 2 db kell; 1 a kapuhoz, másik a garázsbejárat közelébe.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 24., 19:19:08 DÉLUTÁN
Köszönöm a válaszod!
Most már csak annyi kérdésem van, hogy az 1x36W armatúrát szerinted hova tegyem?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 24., 21:36:37 DÉLUTÁN
A bejárat fölé, azért hogy beálláskor -illetve ha kitolatáskor tükörből is megy a mutatvány, akkor is- ne vakítson el és inkább a "célt" világítsa meg, mintsem elvakítson. Egyébként ezt a lámpát szerelheted a "falra", tehát a bejárati ajtó fölé, ugyanis így a fényét a szemközti falra szórja,s amennyiben még fullosabbat szeretnél, akkor olyan IP 65-ös armatúrát végy, melyben van homorú belső tükör, ugyanis az olyan 30%-al növeli meg a fénycső fényét. apropó, fénycső: lehetőleg vagy Tungsram, vagy Osram legyen,de nem az Orosz, mert az egy kalap kaki, mert hidegebb időben egész hosszú percekig -kb 5-7 perc- tart, mire eléri az üzemi fényét! Én nagyon megszívtam vele, ugyanis van olyan 2X36-os kültéren felszerelt arminger, melyben 2-3 percig csak a két vége ad le fényt, míg a középső kb 1 méternyi fénycső gyakorlatilag sötét. A (Lengyel) Philips már jobb, de igazán a Tungi, illetve az NSZK ("zöld fácskás") Osram lumilux jó. Egyébként a vaterán lehet kapni egész kulturált áron is, mert a bótba már olyan 7-800.- Ft 1 db Tungi, illetve GE Polylux. Színárnyalatilag szerintem az 835-ös Universal White a legjobb, mert az nem annyira "forró", mint a 827, ill a 830, de nem is oly hideg, mint a 840 Cool White, nem is beszélve a 865-ös Cool Daylightről. Dehát, mint ahogy a régi mondás tartja: ízlések & pofonok...    ;)
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 25., 08:50:31 DÉLELŐTT
Köszönöm a válaszod Gyurmaúr!
Egy észrevételem akadt. Ha a külső mozgásérzékelő kapcsol a garázs ajtaja felett egy lámpát akkor ha ki akarok állni az csak akkor kapcsol fel ha már kimentem a garázsból. Valamiért én nekem szerintem elég lenne a 2db 2x36W-os lámpatest. Ebben a pénz is közrejátszik mert nem akarok alsó hangon csak lámpatestre kiadni 15 rugót. A kapcsolós megoldást meg azért nem akarom, mert jó lenne ha teljesen automata lenne az egész. Viszont egy kérdésem lenne: Amikor parkolok BE, akkor a belső sarokban lévő érzékelő megfogja-e látni az autót? Ugye az érzékelő és a beálló kezdete között 6m távolság van. Fel fog kapcsolni a világítás?
Remélem nem sértődsz meg, hogy belekötöttem ezekbe a dolgokba de a pénz diktál. Nézelődtem vaterán, van egy két jó cucc, ezt az ötletet köszönöm szépen és az összes többi segítséget is. Mellékleten a rajzom.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 25., 21:11:36 DÉLUTÁN
petike, én továbbra is azt mondom, hogy kell egy "alap", tehát egy csak a ki/be állás során diszkrét megvilágítást adó, lehetőleg EVG-s 1X36-os armatúra, melyet a 2 db mozgásérzékelő együtt működtet a külső világítással és a 2 db 2X36-os armingert pedig kapcsold szépen a kacsó kapcsolóval akkor, amikor ténykedni akarsz a garageban. Hidd el, bőséggel megtérül ez a többlet beruházás! Ami a mozgiérzékelőket illeti; nyilván szükség van egy belsőre, mely mondjuk a bejárattal szembeni falon van, ugyanis akkor tutira "telibe találod", ha vele szemből besétálsz, illetve amikor kiállsz. Amikor beállsz, akkor úgyis a külső mozgiérzékelő fogja kapcsolni a lámpákat...
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Marton Dátum 2014. január 25., 21:48:44 DÉLUTÁN
Idézetet írta: petike199600 Dátum 2014. január 24., 15:39:28 DÉLUTÁN
Marton: Azt hogy lehetne megcsinálni, hogy a külső világítás csak akkor működjön ha megnyomom a kapumozgató távirányítónak a gombját? Mi van ha nincsen szabad érintkező a motornál? Hogy lehet ezt megoldani?
Ehhez praktikusan egy másik típusú vezérlő elektronika kell, amely tudja kezelni a világítást is. Ilyen panel a "ROLLER" nevű vezérlő. (az enyém is ilyennel működik)
Ez önmagában is megvásárolható, ez esetben a szettben kapható hajtás elektronikája (panelje) felesleges. Tehát egyenként kell megvásárolni a szükséges elemeket a hajtáshoz (motor, panel, fogaslécek, fotocellapár). Olyan kereskedést kell keresni ahol ezek így külön-külön is megvehetőek. Ha a Roller panelt "kertvilágítás" opcióval veszed akkor azon +1 relé található a világítás részére és egy fényérzékelő csatlakozás lehetőség is. Tehát nem kell hozzá külön alkonykapcsoló. Ekkor egy további kézi kapcsolót is köthetsz a lámpához kapu nyitás nélküli világítás kapcsoláshoz, valamint a távvezérlő egyik gombjával működtethetjük külön is.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 26., 10:05:38 DÉLELŐTT
Marton: Köszönöm a felvilágosítást, ezzel kapcsolatban biztos lesznek még kérdéseim. Egyénként még az nem biztos, hogy elektromos kapunyitóra is lesz pénz.
Gyurmaúr: Köszönöm a választ neked is! Csináltam egy rajzot, kérlek nézd meg, hogy te is így gondoltad-e. Viszont én nekem továbbra is az a kérdésem, hogy mi legyen a sorrend, mivel egyszerre az egészre nem lesz pénzem. Szóval szerinted melyik lámpát tegyem fel előbb?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 26., 16:40:26 DÉLUTÁN
Szerintem nem kell 3 mozgásérzékelő a garageban, hanem csak 1, de azt jól kell belőni, tehát célszerű azt legalább 2 m magasba helyezni, hogy akkor is "lásson", ha bent áll a limó és belépsz. Én először a normál világítást építeném ki, hiszen azt mindig tudod használni és mindenképp 4 eres kábellel, 2 fázisra -egyébként eleve is úgy vannak a jobb armatúrák "becsokizva"- kösd a 2X36-os lámpákat, azért ha esetleg vmiért elmegy az egyik fázis, vagy akár 2 is a 3-ból, akkor legalább 1-1 fénycsöved világítson mindegyik armatúrában, ami nem egy hátrány, ha épp körfűrész van a kezedben, mely ugye nem áll le egyből, ha elmegy a nafta... :'( Helyes, hogy a garage Á.K-it egy helyi tokozott elosztóból hozod ki! Én mindenképp oda raknám a helyiség főbiztosítékait, Fi-reléjét és értelemszerűen az egyes világítási (max B4A-es kismegszakítót tégy világításnak, hisz itt úgysem lesznek nagy áramlöketek) valamint "erőátviteli" biztosítékait is, lehetőleg úgy, hogy legyen 1-2 tartalék is. Tudom ajánlani a Csatári PVT-t erre a célra, mert jóval olcsóbb, mint a hensel, másrészt van 12, 24 osztásegységes kismegszakítós kivitel is, jól záródó kismegszakító kezelő fedéllel és  gyárilag weidmüller kalapsín van benne. Vaterán azt is lehet találni,de jó még a hensel KV is, abból is van fini választék ott röhejes árakon, sőt olyan is van fenn, mely tele van minőségi kismegszakítókkal, Fi-relével, kapcsolókkal, miegymással és kerül mondjuk egy 10 rugóba! 
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 27., 05:59:32 DÉLELŐTT
Köszönöm a választ Gyurmaúr!
Szerinted azt az egy mozgásérzékelőt hova tegyem, hogy minden irányból lásson? Úgy kéne, hogy a szomszédra meg a kutyájára ne kapcsoljon fel. Tehát csak a bal oldalra lehet valahova rakni az érzékelőt. ( Bal oldalon azt értem, hogy ahogy állok be a beállóba előremenetben és a kocsinak a bal oldala.) Kinéztem egy 8 modulos Schneider Kaedra IP65-ös elosztót, ebben lesz hely a fi-relének, 4db kismegszakítónak és marad 2 hely tartaléknak.  Szerinted Dugaljaknak mekkora kismegszakítót és kábelt rakjak? Az a baj, hogy nálunk csak egy fázis van, szóval csak 3 eres kábellel tudom a lámpatesteket összekötni.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. január 28., 16:24:45 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Gyurmaúr! Ha felszerelnék a mennyezetre egy mennyezeti mozgásérzékelőt, az nem lenne jó? Mondjuk ezt: http://shop.traconelectric.com/product/TMB-011 (http://shop.traconelectric.com/product/TMB-011)
A rajzon egy körrel rajzoltam hogy hova gondoltam. Így szerintem a szomszédra nem kapcsolna. Nem?
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Gyurmaúr(fi-relé) Dátum 2014. január 28., 18:32:14 DÉLUTÁN
petya, ezt én innét nem tudom neked megmondani, ha a termék leírás szerint ez alkalmas arra, hogy csak a közeli mozgásra reagáljon, akkor jó. Elvileg a plafonon elhelyezett mozgásérzékelő kevésbé lát rá a távolabbi oldalirányú mozgásokra, de célszerű pontosan definilánod az üzletben, vagy a webáruház kérdező felületén, hogy milyen igényeid vannak, sőt a legjobb ha készítesz pár fotót a helyszínről, illetve egyik fotón megjelölöd a készülék tervezett helyét és ezt egy kedves mail keretében elküldöd a gyártónak, vagy a forgalmazónak.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. október 21., 06:34:47 DÉLELŐTT
Sziasztok!
Most a négy napos szünetben fogjuk kiásni a kábelárkot, a garázs tápkábele számára. 70cm mélyen fogjuk ásni. Milyen széles legyen az árok? Vettem 30m 4x16 NAYY-J kábelt. Az a kérdésem hogy kell-e ezt csőbe húzni? Köszönöm szépen!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: zsizsi Dátum 2014. október 21., 07:33:58 DÉLELŐTT
Szia Petike!

Az NAYY kábel fektethető földbe védőcső nélkül. DE ha út átvezetés van a nyomvonaladban vagy más közművet keresztezel  akkor viszont azon a szakaszon (út alatt, stb...) kötelező a védőcsövezés...ebben az esetbe az út szélétől fél-fél méterre érjen túl a védőcső. A védőtávolságot tartani kell más közmű vezetéktől (lehetőleg)
A 70 cm fektetési mélység is szabvány, illetve kábeljelző szalagot is tennék a későbbi előkereshetőség miatt.Ez filléres dolog szerintem (cca. 18 Ft+Á/m lehet az ára a szalagnak)


Üdv.:
Zsizsi
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Novill Dátum 2014. október 21., 08:00:38 DÉLELŐTT
A kábel fektetésnél sokan nem veszik figyelembe a talajszerkezetet és emiatt a későbbiekben kábelsérülések lépnek fel az idő távlatában. A homokágyba fektetés elő van írva. Vannak akik törmelékes, köves talajba fektetik a kábelt. Itt a megoszló terhelés hatására a kő idővel megsérti a kábel szigetelését, ami üzemzavart okoz. Így ennek elkerülésére két út van: 1, homokágyba fektetés,stb. vagy 2. KPE védőcsőbe húzása a kábelnek.
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. október 21., 19:15:27 DÉLUTÁN
A homokágy nálunk meglesz, egyáltalán nem törmelékes a talaj, majd teszek fel képeket! Köszönöm a válaszokat!
Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: petike199600 Dátum 2014. október 25., 15:55:54 DÉLUTÁN
Sziasztok!
Tegnap kiástuk a kábelárkot ma már vissza is temettük az árkot. Mindenhol megvan a 70-80cm mélység szigorúan! :D Ahol a csatorna csövet keresztezi a kábel (ahogy a képen is látható) ott egy 32mm-es KPE csőbe húztam a kábelt. A járda alatti részen úgyszint egy 32mm-es KPE csőbe van behúzva a NAYY-J 4x16mm2-es kábel. Csatolom a képeket. Szerintetek mennyire szakszerű a szerelés? A kábelárokban egy szem törmelék sem található, homokos talajban fut a kábel!

Üzenet összefûzve: 2014. október 25., 16:11:18 DÉLUTÁN

Cím: Re:Kocsibeálló villamos hálózata
Írta: Marton Dátum 2014. október 25., 21:51:09 DÉLUTÁN
Petike!
Egy hibát megjegyeznék. Láthatóan lefektetés előtt a kábel nem volt letekerve, kiegyenesítve. Csupán lustaságból(?) a kábel köteg szét volt húzva mint egy hermonika és beledobva az árokba. Tehát nem fekszik a kábel az árokban, hanem hullámzik. Ez, miután megkapja a föld súlyát, igazodik ahogy sikerül, megtörhet a csavarodásoknál, sérülhet ezen pontoknál. Akár zárlatossá is válhat.
Erre figyelni kell minden esetben, még ha kábeltálcára is van fektetve egy kábel, akkor is. Ez szépség és jóság kérdése is. Erre figyelj mindenkor, legyen igényed erre is, még vezeték "terítése" esetén is.
Szokj hozzá, hogy még ha hajlékony (pl. MTK) kábelt is szerelsz, fektetsz, mindig tekerd le és feszülésektől, csavarodásoktól mentesen helyezd el.